stelling van Rouché

Integraalrekening, afgeleiden, rijen, convergentie & divergentie van reeksen, meervoudige integratie.
eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 15:02

SafeX schreef:Kies f(z)= z^10+10z en g(z)=9 ...
Is het daarbij ook weer niet zo dat je geen strikte ongelijkheid kan aantonen? Voor geldt bijvoorbeeld opnieuw gelijkheid...

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: stelling van Rouché

Bericht door wnvl » 30 apr 2013, 15:06

voor z=1 geldt dan f(1)>g(1)
voor z=0 geldt dan f(0)<g(0)

Ik zie niet wat je met deze opsplitsing kan doen.

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 15:11

wnvl schreef:voor z=1 geldt dan f(1)>g(1)
voor z=0 geldt dan f(0)<g(0)
z=0 ligt niet op de rand van de schijf (op de eenheidscirkel dus), dus dat moet je al zeker niet bekijken denk ik..

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: stelling van Rouché

Bericht door wnvl » 30 apr 2013, 15:32

Ja, mijn reactie was fout.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 30 apr 2013, 16:18

eva_V schreef:
SafeX schreef:Kies f(z)= z^10+10z en g(z)=9 ...
Is het daarbij ook weer niet zo dat je geen strikte ongelijkheid kan aantonen? Voor geldt bijvoorbeeld opnieuw gelijkheid...
Je kan z=-1 op de gebruikelijke manier uitzonderen.

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 20:51

SafeX schreef:Je kan z=-1 op de gebruikelijke manier uitzonderen.
Bedoel je zoals enkele posts hoger :
?
Maar hoe pas je dan Rouché toe op die tweede factor?

Of bedoel je iets helemaal anders? En wat dan?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 30 apr 2013, 20:58

Je contour aanpassen door z=-1 uit te zonderen, het gevolg is dat z=-1 het enige nulpunt (dubbel) is.

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 21:14

Huh? De contour aanpassen? Mag dat zomaar? En hoe doe je dat dan?
Bovendien. Hoe weet je dan dat z=-1 het enige (dubbele) nulpunt is? Is dat omdat je sowieso al weet dat z=-1 een dubbel nulpunt is en dat je (met Rouché?) kan vinden dat er binnen die nieuwe contour 2 nulpunten liggen?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 30 apr 2013, 21:32

Je hebt zelf z=-1 als nulpunt gevonden. Er mag geen nulpunt op de contour liggen (ook zelf geconstateerd). Door aanpassing van de contour kan je wel Rouché toepassen. Je vindt geen nulpunten binnen die contour. Dus ...

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 21:52

Oké ja, ik snap de redenering. Het is een mooie werkwijze!
Nu vraag ik me alleen af hoe je contour moet vervormen. In ieder geval moet ze kleiner worden denk ik. Maar hoeveel kleiner mag ze worden? Kies je dan de eenheidscirkel met een inkepingetje ter hoogte van -1? Of kies je een cirkel met een kleinere straal?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 30 apr 2013, 22:00

De gebruikelijke: een cirkeltje met straal epsilon met epsilon naar 0.

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 30 apr 2013, 22:17

Aja, eigenlijk is elke cirkel met straal epsilon kleiner dan 1 goed, niet? Als je kan aantonen dat binnen die cirkel geen nulpunt ligt (met Rouché), dan is het oké.
Ja, nu lukt het me wel denk ik!

Hartelijk dank!!

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 01 mei 2013, 13:05

Ok, succes.

eva_V
Vast lid
Vast lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 mar 2013, 11:50

Re: stelling van Rouché

Bericht door eva_V » 01 mei 2013, 13:48

Nu is er toch nog 1 iets wat ik me afvraag: Waarom mag je de limiet nemen voor epsilon naar 0? Is het niet de bedoeling dat je zo dicht mogelijk bij de originele cirkel blijft, de eenheidscirkel dus? Als je de limiet neemt voor epsilon naar 0, ga je er dan niet a priori van uit dat er zich geen nulpunten bevinden binnen de eenheidscirkel?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: stelling van Rouché

Bericht door SafeX » 01 mei 2013, 13:58

Je toont aan dat er geen nulptn zijn binnen de cirkel. En epsilon naar 0 laten gaan is strikt genomen niet noodzakelijk, maar sluit beter aan met de vraag.

Plaats reactie