Tafelverdeling bij kaartspel

Continue & discrete verdelingen, toevalsveranderlijken, betrouwbaarheidsintervallen, correlaties.
Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 15 nov 2016, 23:34

Hallo iedereen,

Ik breek hier al even mijn hoofd over en er staat wel iets op dit forum over een Bridgespel maar wat ik zoek is toch net even iets anders...

Wij spelen elke 2 weken een kaartspel met onze kaartclub met zoals bij de meeste spelen 4 personen per tafel. Altijd 3 rondes en de bedoeling is dat je met die 3 rondes nooit tegen een zelfde speler uitkomt. Nu weet ik wel dat er bij meerdere tafels meerdere vrijheidsgraden zijn maar ik kom er niet uit. Ik zoek dit vooral voor 5 (en 4) tafels en dit dus voor 3 kaartrondes. De club breekt zich er al jaren het hoofd over en ik heb beloofd dat ik ze ermee zou helpen maar ik kom er maar niet uit. Als ik 4 en 5 tafels heb dan geraak ik er zelf wel uit voor 6+ tafels (denk ik toch :oops: ).

Bedankt alvast!

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 16 nov 2016, 11:56

3 rondes, 4 tafels, 4 spelers per tafel:
(alle spelers aangeduid met letters)

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP
ronde 2:  AEIM  BFJN  CGKO  DHLP
ronde 3:  ANKH  BEOL  CIFP  DMJG
3 rondes, 5 tafels, 4 spelers per tafel:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST
ronde 2:  AOLR  BEPS  CFIT  DGJM  QHKN
ronde 3:  AEJ0  CGPQ  BFKR  HISM  DLTN
Kom je hiermee verder?

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 16 nov 2016, 21:27

Enorm bedankt! Ik ga zelf proberen voor 6 tot 8 tafels, ik denk wel dat het gaat lukken want dat kan alleen maar eenvoudiger zijn, toch? Het is weer even geleden en ben intussen 34 en dan gaat het zo vlot niet meer :D Indien niet, kom ik later zeker eens terug...

Ik vraag me enkel nog af of het ook voor 3 tafels zou kunnen? Ik had al twijfels bij 4 tafels. Lijkt me niet...

Nogmaals bedankt!

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 16 nov 2016, 21:48

Drie tafels lukt niet:
In ronde 1 spelen A, B, C en D aan 1 tafel,
in ronde 2 mogen geen van deze vier onderling nogmaals aan dezelfde tafel zitten.
Als je 4 personen verdeelt over 3 tafels, dan moet er wel een tweetal zijn dat elkaar opnieuw tegenkomt.

De oplossing voor 8 tafels kan je halen uit de oplossing voor 4 tafels (splits de groep van 32 personen in 2 groepen van 16, en pas voor elk van deze 2 groepen het 4-tafel schema toe).

Succes met het 6- en 7-tafel probleem.
Laat s.v.p. even weten welke oplossing je vindt.

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 21 nov 2016, 08:43

Hallo,

Ik heb even ALLE mogelijkheden op een rij gezet voor 4 tafels zodat je iedere speler 2 keer hebt als tegenspeler en 1 keer als medespeler. Dit zijn dus 15 rondes. Tevens heb ik een tabel zodat je 5 rondes op één dag kunt spelen zonder dat je ook maar éénmaal met éénzelfde speler aan de tafel zit. Kan ik hier een Excel of PDF-document uploaden. Zoja, welke hosting?

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 22 nov 2016, 10:48

Roofvogel schreef:Hallo,

Ik heb even ALLE mogelijkheden op een rij gezet voor 4 tafels zodat je iedere speler 2 keer hebt als tegenspeler en 1 keer als medespeler. Dit zijn dus 15 rondes. Tevens heb ik een tabel zodat je 5 rondes op één dag kunt spelen zonder dat je ook maar éénmaal met éénzelfde speler aan de tafel zit. Kan ik hier een Excel of PDF-document uploaden. Zoja, welke hosting?
Ik ben blijkbaar verkeerd want er zitten enkele fouten in :-(

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 23 nov 2016, 16:16

Roofvogel schreef:... Kan ik hier een Excel of PDF-document uploaden. Zoja, welke hosting?...
Je bent vrij om te kiezen waar je je bestanden of plaatjes upload.
Er zijn veel van dit soort diensten.
Doorgaans krijg je daar een link (url adres) die je kan kopieren naar onze site (Wiskundeforum).

Laat s.v.p. eens zien hoe ver je gekomen bent.

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 23 nov 2016, 17:07

arie schreef:
Roofvogel schreef:... Kan ik hier een Excel of PDF-document uploaden. Zoja, welke hosting?...
Je bent vrij om te kiezen waar je je bestanden of plaatjes upload.
Er zijn veel van dit soort diensten.
Doorgaans krijg je daar een link (url adres) die je kan kopieren naar onze site (Wiskundeforum).

Laat s.v.p. eens zien hoe ver je gekomen bent.

Code: Selecteer alles

http://www16.zippyshare.com/v/QfqFunMG/file.html
Zo heb ik bijvoorbeeld de fout in:

week 3: 2 & 6 en 5 & 15
week 1: 15 & 9 en 1 & 4 en 11 & 13

en nog wel enkele, ook in week 2. Verder vraag ik mij af of het uberhaupt wel kan. Elke speler kan tegen 15 anderen uitkomen dus 5 ronden (5 x 3 = 15) moet toch mogelijk zijn?

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 23 nov 2016, 21:52

Mijn anti-virus vindt je site verdacht en blokkeert hem.
Maar ik verwacht dat je zoiets zoekt:

Code: Selecteer alles

ronde 1:   ABCD   EHKN   FILO   GJMP
ronde 2:   AEFG   BHLP   CIMN   DJKO
ronde 3:   AHIJ   BEMO   CFKP   DGLN
ronde 4:   AKLM   BFJN   CGHO   DEIP
ronde 5:   ANOP   BGIK   CEJL   DFHM
Nu zit iedere speler aan tafel met alle andere spelers.
(check s.v.p. zelf nog even of het klopt)

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 24 dec 2016, 21:57

arie schreef:3 rondes, 4 tafels, 4 spelers per tafel:
(alle spelers aangeduid met letters)

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP
ronde 2:  AEIM  BFJN  CGKO  DHLP
ronde 3:  ANKH  BEOL  CIFP  DMJG
3 rondes, 5 tafels, 4 spelers per tafel:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST
ronde 2:  AOLR  BEPS  CFIT  DGJM  QHKN
ronde 3:  AEJ0  CGPQ  BFKR  HISM  DLTN
Kom je hiermee verder?
Hartelijk bedankt. Ik ben er even tussen uitgeweest. Nu eindelijk vakantie en 2 weken tijd :-). Voor 4 tafels is de oplossing inderdaad correct. Ik wist wel dat er maar één mogelijkheid was maar ik kwam er niet, jij gelukkig wel... Voor 5 tafels is het echter niet correct. In ronde 2 en 3 speelt A tweemaal met O, deze heb ik er nu wel uit maar aan de vierde ronde geraak ik er ook niet uit. Voor 8 tafels (het maximum dat ik nodig heb, heb ik intussen ook een oplossing. Rest me 6 en 7 tafels nog, maar het wordt me zo'n wirwar dat ik ze 's nachts voor mijn ogen zie :-). Ik heb nu 2 weken tijd en ga me er nog eens opstorten, ik zal ook proberen enkele anderen hier te helpen zover mijn wiskundige kennis nog paraat is...

Bedankt!

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 25 dec 2016, 11:25

Vreemd, bovendien was het geen hoofdletter O maar het cijfer 0 (nul).
Volgens mij klopt deze wel:

5 rondes, 5 tafels, 4 spelers per tafel:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST
ronde 2:  ALOR  BEPS  CFIT  DGJM  HKNQ
ronde 3:  AHJS  BKMT  CELN  DFOQ  GIPR
ronde 4:  BHIO  CJPQ  FLMS  DEKR  AGNT
ronde 5:  AFKP  EIMQ  BJNR  DHLT  CGOS

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 25 dec 2016, 18:18

Ik weet niet goed welke hosting ik best gebruik maar indien iemand gebruik wil maken van deze tabellen dan kan men mij een PB sturen en dan zet ik ze op mail (XLS/PDF). Ik heb voorlopig 5 rondes voor 4, 5 en 8 tafels zodat niemand met of tegen dezelfde speler uitkomt en deze voor elk in tweevoud...

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3909
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door arie » 26 dec 2016, 12:00

5 rondes, 7 tafels:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST  UVWX  YZ*+
ronde 2:  DGJM  HKNQ  LORU  PSVY  ATWZ  BEX*  CFI+
ronde 3:  AEPR  BFSU  CGTV  HIWY  KMXZ  DLN*  JOQ+
ronde 4:  AFO*  BHRV  CKSW  JTXY  GINZ  DPQU  ELM+
ronde 5:  BIOT  FJPW  CLQX  GKRY  DESZ  HMU*  ANV+
(s.v.p. nog wel even controleren)

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 27 dec 2016, 17:10

arie schreef:5 rondes, 7 tafels:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST  UVWX  YZ*+
ronde 2:  DGJM  HKNQ  LORU  PSVY  ATWZ  BEX*  CFI+
ronde 3:  AEPR  BFSU  CGTV  HIWY  KMXZ  DLN*  JOQ+
ronde 4:  AFO*  BHRV  CKSW  JTXY  GINZ  DPQU  ELM+
ronde 5:  BIOT  FJPW  CLQX  GKRY  DESZ  HMU*  ANV+
(s.v.p. nog wel even controleren)
Ah, super, ik ga het nu even controleren. Voor 6 tafels zit ik voorlopig al aan 3 ronden dus over enkele dagen post ik hier mijn redeneringen :-)

Roofvogel
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 15 nov 2016, 23:07

Re: Tafelverdeling bij kaartspel

Bericht door Roofvogel » 27 dec 2016, 18:58

arie schreef:5 rondes, 7 tafels:

Code: Selecteer alles

ronde 1:  ABCD  EFGH  IJKL  MNOP  QRST  UVWX  YZ*+
ronde 2:  DGJM  HKNQ  LORU  PSVY  ATWZ  BEX*  CFI+
ronde 3:  AEPR  BFSU  CGTV  HIWY  KMXZ  DLN*  JOQ+
ronde 4:  AFO*  BHRV  CKSW  JTXY  GINZ  DPQU  ELM+
ronde 5:  BIOT  FJPW  CLQX  GKRY  DESZ  HMU*  ANV+
(s.v.p. nog wel even controleren)
Klopt!

Plaats reactie