Domein bepalen van een functie

Dit forum is voor het voortgezetonderwijs (of 2de/3de graad ASO), als je in de bovenbouw zit. We gaan er vanuit dat je een Grafische Rekenmachine hebt.
David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 02 okt 2015, 20:32

Foton schreef:
Nu, u = (x - 5) / x. Wat zegt dat over de waarden die (x - 5) / x kan hebben?
één snijpunt met de x-as, x=5

u=(x-5)/2

Ik weet het niet hoe ik dom en bld moet bepalen van zo een functie..
Dat u minstens -1 is en u = (x - 5)/x betekent dat -1 <= (x - 5)/x.
Wat betekent het dat u hoogstens 1 is?
Welke waarden kan x hebben?
Foton schreef:
Wat is het bereik van j(x) = |x|?
0
Voor x = -1, |x| = 1 dus 1 zit ook in het bereik ofwel in het beeld.
Foton schreef: Wat is dan het bereik van |tan(x)|?

[0,+oneindig[
Juist!
Foton schreef:
Wat is dan het bereik ln|tan(x)|?
Hmm, dit weet ik niet. Hoe bepaal ik het?
Het argument van ln|tan(x)|, |tan(x)| kan 0 zijn of elk getal groter dan 0. Als je naar de grafiek van ln(u) kijkt, welke waarde kan die dan nemen voor positieve getallen? Wat als u 0 nadert van rechts? Dus u = 0,001, u = 0,000001 etc.?
Foton schreef:
De vierkantswortel heeft als domein [0, ->
Voor welke waarden van x ligt ln|tan(x)| in dat bereik?
[0, ?]
niet x = pi/2, dus het domein heeft een andere vorm dan [0, ?].
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 02 okt 2015, 20:34

Foton schreef:

h(x)=x ? Rechte door de oorsprong?
Klopt voor x ongelijk aan 0. Maar hij gaat dus niet door de oorsprong. Zit daar een asymptoot of wat anders?
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 02 okt 2015, 22:45

Dat u minstens -1 is en u = (x - 5)/x betekent dat -1 <= (x - 5)/x.
Wat betekent het dat u hoogstens 1 is?
Welke waarden kan x hebben?
Van waar komt die -1 en 1, ik snap het niet..

Als het gaat, dan wil ik meteen stap per stap oplossingen zien van de twee functies, zodat ik zelf stap per stap kan analyseren wat er precies gebeurt.

Want zo is het best verwarrend. Oplossingen heb ik wel, maar wil zien wat er precies gebeurt.

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 10:12

Foton schreef:
Dat u minstens -1 is en u = (x - 5)/x betekent dat -1 <= (x - 5)/x.
Wat betekent het dat u hoogstens 1 is?
Welke waarden kan x hebben?
Van waar komt die -1 en 1, ik snap het niet..

Als het gaat, dan wil ik meteen stap per stap oplossingen zien van de twee functies, zodat ik zelf stap per stap kan analyseren wat er precies gebeurt.

Want zo is het best verwarrend. Oplossingen heb ik wel, maar wil zien wat er precies gebeurt.
Ik snap het nu wel. Denk ik.. [-1,1] dat is de domein van de inverse van sin.
Dus (x-5)/x moet groter of gelijk zijn aan -1, en kleiner of gelijk zijn aan 1.

Dan krijgen we de volgende ongelijkheid:

-1<= (x-5)/x <=1

Als we (x-5)/x <=1 oplossen krijgen we niets. Want (x-x-5)/x = -5/x, geen x waarde op de teller, dus er is ook geen y waarde.

Gaan we -1<= (x-5)/x oplossen:

0<= x/x + (x-5)/x = 2x-5/x

<=> de teller 2x-5=0 heeft als oplossing x=5/2

Dus:

x 5/2
f(x) -p/2 +++

Dom f: [5/2, +oneindig[

Klopt dit?

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 03 okt 2015, 10:48

foton schreef:Ik snap het nu wel. Denk ik.. [-1,1] dat is de domein van de inverse van sin.
Dus (x-5)/x moet groter of gelijk zijn aan -1, en kleiner of gelijk zijn aan 1.

Dan krijgen we de volgende ongelijkheid:

-1<= (x-5)/x <=1
Dit klopt!
foton schreef:Als we (x-5)/x <=1 oplossen krijgen we niets. Want (x-x-5)/x = -5/x, geen x waarde op de teller, dus er is ook geen y waarde.
Dit begrijp ik niet. Wat betekent 'krijgen we niets?'
Wat als je schrijft , hoe kan je dan verder gaan?

Je gevonden domein klopt! Volgens mij snap je dit wel ja, maar je kan nog eens naar je notatie kijken.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 11:23

Dit begrijp ik niet. Wat betekent 'krijgen we niets?'
Wat als je schrijft , hoe kan je dan verder gaan?

(x-5)/x <=1
<=>(x-x-5)/x <=0
<=>-5/x <=0
Ik bedoel, er is geen x waarde op de teller. Dus er loopt sowieso geen functie.
Of is mijn manier van denken niet juist?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door SafeX » 03 okt 2015, 11:34

Foton schreef: <=>-5/x <=0
Je functie is -5/x en daarvan kan je toch een tekenverloopschema van maken ...

ln(x) is een standaardfunctie en daarvan moet je weten/kennen:
1. ln(1)=...
2. de asymptoot ...
3. de grafiek ...
4. de inverse functie ...

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 03 okt 2015, 11:44

Wat is 'er loopt geen functie'? Je kan drie gevallen onderzoeken. x < 0, x = 0 en x > 0. Voor welke van de drie is -5/x <= 0? (Je hebt het antwoord al!)
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 11:48

SafeX schreef:
Foton schreef: <=>-5/x <=0
Je functie is -5/x en daarvan kan je toch een tekenverloopschema van maken ...
Als domein van de functie [5/2,+oneindig[ is, dan betekent het toch dat alles wat kleiner is dan x=5/2, geen y-waarde heeft? Hoe kan ik dan een tekenverloopschema maken?
ln(x) is een standaardfunctie en daarvan moet je weten/kennen:
1. ln(1)= ...
2. de asymptoot ...
3. de grafiek ...
4. de inverse functie ...
Ok, ik ga eens opzoeken..

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 12:07

David schreef:Wat is 'er loopt geen functie'? Je kan drie gevallen onderzoeken. x < 0, x = 0 en x > 0. Voor welke van de drie is -5/x <= 0? (Je hebt het antwoord al!)
x < 0, x = 0

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 03 okt 2015, 12:19

Voor x = 0 is -5/x een deling door 0. Voor x < 0 groter dan 0.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door SafeX » 03 okt 2015, 12:21

Foton schreef: Als domein van de functie [5/2,+oneindig[ is, dan betekent het toch dat alles wat kleiner is dan x=5/2, geen y-waarde heeft? Hoe kan ik dan een tekenverloopschema maken?
Over welke functie heb je het ...


y=-5/x, kan je van deze functie geen tekenverloopschema maken? Kan je een grafiek tekenen ...

Wat is er aan de hand als x=0, wat is het teken van y als x<0, idem x>0 ...

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door David » 03 okt 2015, 12:28

Foton schreef: Als domein van de functie [5/2,+oneindig[ is, dan betekent het toch dat alles wat kleiner is dan x=5/2, geen y-waarde heeft?
Klopt, dat geldt voor alle functies. Anders was het domein anders.
foton schreef:Hoe kan ik dan een tekenverloopschema maken?
Je kan een tekenschema maken voor x >= 5/2 als je wilt.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 12:40

SafeX schreef:
Foton schreef: Als domein van de functie [5/2,+oneindig[ is, dan betekent het toch dat alles wat kleiner is dan x=5/2, geen y-waarde heeft? Hoe kan ik dan een tekenverloopschema maken?
Over welke functie heb je het ...
f(x)= Bgsin(x-5)/x

Foton
Vast lid
Vast lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:36

Re: Domein bepalen van een functie

Bericht door Foton » 03 okt 2015, 12:49

David schreef:
Foton schreef: Als domein van de functie [5/2,+oneindig[ is, dan betekent het toch dat alles wat kleiner is dan x=5/2, geen y-waarde heeft?
Klopt, dat geldt voor alle functies. Anders was het domein anders.


Wat was er dan niet duidelijk? Ik moest toch enkel de teller gelijk stellen aan 0, en als ik dan geen x waarde heb voor de teller, dan kan ik toch geen tekenschema maken? Noemer moet ik apart gelijk stellen aan 0, dus als ik dat doe met -5/x, dan is het gewoon leeg. Vandaar dat domein van de functie [5/2,+oneindig[

Of ben ik het verkeerd aan het doen? Zo had ik het geleerd tenminste. Ben ook tot de juiste domein gekomen op die manier.
foton schreef:Hoe kan ik dan een tekenverloopschema maken?
Je kan een tekenschema maken voor x >= 5/2 als je wilt.


x.......5/2.....5............
fx.....-p/2.....0............
..........--------0++++++
Laatst gewijzigd door Foton op 03 okt 2015, 13:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie