Blok in pyramide

Dit forum is voor het voortgezetonderwijs (of 2de/3de graad ASO), als je in de bovenbouw zit. We gaan er vanuit dat je een Grafische Rekenmachine hebt.

Piramide, blok

Berichtdoor Peter1965 » 14 Nov 2012, 13:43

Hieronder zien jullie een piramide met een regelmatig 8 hoekig grondvlak;

Afbeelding

Grondvlak piramide:

Afbeelding


In de piramide kunnen allerlei vormen worden geplaatst. Zo ook onderstaande balk met grondvlak x2 en hoogte h. De balk kan voor verschillende waarden x en h in de piramide worden geplaatst.
De opgave is als volgt: zoek uit bij welke waarden van x en h de balk een maximale inhoud heeft in de piramide en bereken deze maximale inhoud.

Laat ook zien hoe je tot je berekening bent gekomen!

Afbeelding
Peter1965
Nieuw lid
Nieuw lid
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 14 Nov 2012, 13:36

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor SafeX » 14 Nov 2012, 14:54

Ik zie in het grondvlak al hoe je vierkant komt te liggen?
Z0 ja, is dat je eigen idee of is dit gegeven?

Neem dit dan nu aan. Hoe kan je dan hoogte h bepalen?
SafeX
Moderator
Moderator
 
Berichten: 14068
Geregistreerd: 29 Dec 2005, 11:53

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor jogo » 17 Mrt 2013, 11:54

Mooie opgave.
Het grootst denkbare vierkant dat nog in een regelmatige achthoek gaat , is een vierkant dat met zijn 4 hoekpunten samenvalt met vier van de 8 hoekpunten (en ribben) van de piramide (hoekpunt 2,4,6,8).
De hoogte van de balk met dit vierkantig grondvak dat nog in de piramide kan is echter nul (volume nul).Verkleinen we stapsgewijs het vierkantig grondvak (zonder de oriëntatie te wijzigen,hoekpunten bovenvlak balk rakend aan 4 ribben van de piramide, dan vergroot stelselmatig de hoogte van de mogelijke inwendige balk, tot een maximale hoogte, de hoogte van de piramide, en een grondvlak nul bereikt is (volume nul).
Het verloop van het volume van de denkbaar inwendige balken gaat dus beginnend met nul (grootste grondvlak maal hoogte nul ) toenemend tot ergens een maximaal volume om dan weer te verminderen naar nul ,maximale hoogte =hoogte piramide, maal nul grondvlak (top piramide)
Om de balk met het maximaal volume te vinden moeten we dat in eerst een functie schrijven en dan de differentiaal zoeken denk ik, maar dat zal ik zonder hulp niet kunnen.
Ik zal zien hoe ver ik geraak.
jogo
Vast lid
Vast lid
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 25 Apr 2007, 17:09
Woonplaats: genk

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor jogo » 17 Mrt 2013, 12:52

De zijde kan een maximum bereiken van 2 x 60 x cos (180/8) of 120.cos22,5°=A
In de (gelijkbenige) driehoek met basis A en hoogte 140 kunnen we schrijven (X/140-H )=(A/140) daar uit volgt X=(A/140).(140-H) , indien H=140 dan is X=0
Voor het volume (I) = X².H = ((A/140).(140-H))².H = ((120.cos22,5°/140).(140-H))².H
Het volume is nu in functie geschreven van de hoogte (met limieten H=140 en H=0 waarbij (I) = 0)

Ps. kunt ge hier ook tekeningetjes uploaden ?
jogo
Vast lid
Vast lid
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 25 Apr 2007, 17:09
Woonplaats: genk

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor jogo » 20 Mrt 2013, 16:00

Ik heb in een XL bestand uitgerekend welke de balkinhoud is voor hoogtes oplopend van 1 tot 139
, daaruit blijkt dat voor hoogte 46 de inhoud 254888.7406
is,voor hoogte 47 de inhoud 254918.2143 is en voor hoogte 48 de inhoud terug daalt naar 254773.3541
Dus de oplossing is een balk met een hoogte tussen 47 en 48.
(wetende dat deze oplossing hier (terecht) niet wordt aanvaard)
De inhoud waarden volgen een mooie curve, waarvan ge de top zou moeten kunnen berekenen.(die kennis is blijkbaar bij mij verloren gegaan,jammer...)
jogo
Vast lid
Vast lid
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 25 Apr 2007, 17:09
Woonplaats: genk

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor Rmo » 21 Mrt 2013, 09:03

Is dit niet gewoon een kwestie van h uit te drukken in functie van x, dan de functie f(x)=x^2*h te beschouwen en daar het maximum van te zoeken?
Rmo
Vast lid
Vast lid
 
Berichten: 58
Geregistreerd: 28 Feb 2013, 18:30

Re: Opgave: balk in pyramide

Berichtdoor meneer van Hoesel » 23 Mrt 2013, 15:20

jogo schreef:Ik heb in een XL bestand uitgerekend welke …

Dus de oplossing is een balk met een hoogte tussen 47 en 48.
wetende dat deze oplossing hier (terecht) niet wordt aanvaard

Och... het ligt er aan hoe je er tegen aan kijkt, op VMBO wordt zo'n methode 'inklemmen genoemd' en er worden wel vaker numerieke antwoorden geaccepteerd, numerieke wiskunde is een vak opzicht.

Het venijn zit in de vraagstelling, 'zoek uit welke waarden van…' en 'bereken deze maximale inhoud'. Maar er staat ook 'Laat zien hoe…'

Als aanvulling op jouw excell oplossing die best acceptabel is, als je dan al weet dat de hoogte tussen de 47 en 48 ligt, waarom vul je de spreadsheet niet opnieuw met getallen opklimmend van 47.00 t/m 47.99 - en als je het antwoord in 4 cijfers nauwkeurig wil hebben, kun je dat nog eens een keer herhalen met de reeks die je dan hebt gevonden.
Gebruikers-avatar
meneer van Hoesel
Vergevorderde
Vergevorderde
 
Berichten: 395
Geregistreerd: 20 Apr 2010, 14:43
Woonplaats: Zwolle

Blok in pyramide

Berichtdoor SafeX » 07 Nov 2015, 13:17

http://www.wiskundeforum.nl/viewtopic.php?f=28&t=8246

@bjornbuitink

Neem aan dat je op hoogte h in de pyramide een doorsnede bekijkt loodrecht de hoogtelijn, wat zie je dan ...
Je kan een tekening maken (dat is direct duidelijk) maar het is ook mogelijk de tekening eenvoudig (in woorden) te beschrijven ...

Verder bekijken we een verticale doorsnede bepaald door een diagonaalvlak van pyramide en blok ... , wat zie je?
SafeX
Moderator
Moderator
 
Berichten: 14068
Geregistreerd: 29 Dec 2005, 11:53


Terug naar Voortgezet onderwijs bovenbouw / 2de en 3de graad ASO

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

Wie is er online?

Er zijn in totaal 2 gebruikers online :: 0 geregistreerd, 0 verborgen en 2 gasten (Gebaseerd op de gebruikers die actief waren gedurende 5 minuten)
De meeste gebruikers ooit tegelijkertijd online was 649 op 31 Okt 2014, 18:45

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten
Copyright © 2009 Afterburner - Free GPL Template. All Rights Reserved.