Ook over rijen; meetkundige

Dit forum is voor het voortgezetonderwijs (of 2de/3de graad ASO), als je in de bovenbouw zit. We gaan er vanuit dat je een Grafische Rekenmachine hebt.
Plaats reactie
Jessegorter
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 15 mei 2006, 19:02
Contacteer:

Ook over rijen; meetkundige

Bericht door Jessegorter » 15 mei 2006, 19:21

Hi,
ik probeer mijn wiskunde bij te schaven, met wisselend succes. Meestal kom ik er zelf uit maar soms heb ik advies nodig. Helaas zit ik nu niet meer op de middelbare school(nuja, helaas?..) en heb ik geen wiskundeles/leraar. Ik zit echter dus wel nog op het niveau van toen, dus post ik het in dit forum.
Die lessen zijn namelijk weer een aantal jaar geleden...dus mijn kennis needs updating :)


Ik heb een aantal vragen over meetkundige rijen. Ik heb de uitleg meermalen gelezen in mijn boek, en toegepast, meestal klopte het antwoord wel bij de volgende formule:

De somformule voor een eindigende rij wordt gevonden door:
Sn (a + ar + ar^2 etc + ar^n-1) te nemen en dan vervolgens de rij nogmaals met R, de reden te vermenigvuldigen, zodat je RSn krijgt.

Dan berekenen ze Sn door Sn - RSn te doen, waaruit ze de formule:
Sn = a(1-r^n) / 1-r trekken.

Ik pas het toe en het werkt, maar waarom ze de rij Sn nogmaals moeten vermenigvuldigen met de reden R om Sn te vinden, dat snap ik even niet. De 'logica' ontgaat me.

De tweede vraag die ik heb is dit:
er is ook een formule voor niet eindigende rijen: a/1-r
Die formule is goed toe te passen op opdrachten waaruit r en a blijken uit de reeks die ze je geven om op te lossen.

Het rare is dat ze bij de volgende opdracht de opdracht omdraaien:
nu krijg je enkel de som:
0.22222222 (eindeloos)
Vervolgens moet je de a/1-r formule gebruiken om 0.2222 om te zetten naar een niet vereenvoudigbare breuk.
ok, 0.222222 is 2/9 (gespiekt), maar hoe kun je nu a/1-r gebruiken om 0.22222 om te zetten naar een breuk?
of om 1.99999999 om te zetten?

1.99999 = a/1-r ...dan moet je toch weten wat R is en wat A? Hoe kun je die afleiden?

Sjoerd Job
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1144
Lid geworden op: 21 jan 2006, 15:09
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Ook over rijen; meetkundige

Bericht door Sjoerd Job » 16 mei 2006, 14:12

Jessegorter schreef:Hi,
ik probeer mijn wiskunde bij te schaven, met wisselend succes. Meestal kom ik er zelf uit maar soms heb ik advies nodig. Helaas zit ik nu niet meer op de middelbare school(nuja, helaas?..) en heb ik geen wiskundeles/leraar. Ik zit echter dus wel nog op het niveau van toen, dus post ik het in dit forum.
Die lessen zijn namelijk weer een aantal jaar geleden...dus mijn kennis needs updating :)


Ik heb een aantal vragen over meetkundige rijen. Ik heb de uitleg meermalen gelezen in mijn boek, en toegepast, meestal klopte het antwoord wel bij de volgende formule:

De somformule voor een eindigende rij wordt gevonden door:
Sn (a + ar + ar^2 etc + ar^n-1) te nemen en dan vervolgens de rij nogmaals met R, de reden te vermenigvuldigen, zodat je RSn krijgt.

Dan berekenen ze Sn door Sn - RSn te doen, waaruit ze de formule:
Sn = a(1-r^n) / 1-r trekken.

Ik pas het toe en het werkt, maar waarom ze de rij Sn nogmaals moeten vermenigvuldigen met de reden R om Sn te vinden, dat snap ik even niet. De 'logica' ontgaat me.

De tweede vraag die ik heb is dit:
er is ook een formule voor niet eindigende rijen: a/1-r
Die formule is goed toe te passen op opdrachten waaruit r en a blijken uit de reeks die ze je geven om op te lossen.

Het rare is dat ze bij de volgende opdracht de opdracht omdraaien:
nu krijg je enkel de som:
0.22222222 (eindeloos)
Vervolgens moet je de a/1-r formule gebruiken om 0.2222 om te zetten naar een niet vereenvoudigbare breuk.
ok, 0.222222 is 2/9 (gespiekt), maar hoe kun je nu a/1-r gebruiken om 0.22222 om te zetten naar een breuk?
of om 1.99999999 om te zetten?

1.99999 = a/1-r ...dan moet je toch weten wat R is en wat A? Hoe kun je die afleiden?
Laten we even kijken naar 0.22222

0.2 + 0.02 + 0.002 + 0.0002 + ... + 0.00000000000000000000000...2

Volgens mij klopt dit... moet haast wel...

Ok, nu is de beginwaarde , en de rede is waarmee je een term vermenigvuldigt om bij de volgende te komen.

Laten we 0.0002 en 0.00002 nemen: \frac{0.0002}{0.00002} = 0.1[/frac]

Invullende:


Snap je nu ongeveer waar het weg komt?
Nu 1.999999 kunnen we op 2 manieren benaderen:
1.999999999 = 1 + 0.999999999
1.999999999 = 1.8 + 0.18 + 0.018 (denk ik)

Laten we de eerste bekijken!
Vergeet even die 1, het gaat ons nu alleen om de 0.99999999
0.9 + 0.09 + 0.009 + 0.0009 + .... + 0.00000...9

a = .9, r = 0.1 (net als bij vorige, zelfde trukje)

Plus die 1, komen we op 2.

Volgende!
1.8 + 0.18 + 0.018 + ... + 0.000...18

a = 1.8, r = .1 (alweer)

Zelfde resultaat... Meestal kijk je alleen maar naar het gedeelte dat herhaalt, en niet de rest.

Nu lastiger...
0.1428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428

Ik weet het antwoord al wel, maar laten we 's even kijken.

0.142857 + 0.000000142857 + 0.000000000000142857 + ...
Ok, laten we even kijken
Beginterm
a = 0.142857
r = n2 / n1 = 0.000001


Kunnen we dit delen door 27/27?

Ja, met als uitkomst:

Nu, laten we even verder kijken!
Laten we even kijken... wat dachten we van 13?

Hrm... Mijn intuitie zegt: De 7 * 4 = 28 en 7 * 7 is 49... dus misschien is 7 * 407 wel 2849... Even snel testen, en ja!

Snap je dit hele verhaal? Zou je het zelf ook kunnen voor
0.1538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538

Ik ben benieuwd naar je antwoord!
``Life is complex. It has real and imaginary parts.''

Jessegorter
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 15 mei 2006, 19:02
Contacteer:

Bericht door Jessegorter » 18 mei 2006, 19:38

oké, ik heb het wat druk gehad. Ik kijk naar je uitleg en snap dat om van 0.2 naar 0.22 te komen, je 0.2 plus 0.2*0.1 moet doen.

2+4+8+16
r = 2

0.2 + 0.02 + 0.002
r = 0.1

heyhey, ik begrijp de uitleg so far :)
-----------------------
Danke schon!

Jessegorter
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 15 mei 2006, 19:02
Contacteer:

Bericht door Jessegorter » 18 mei 2006, 20:38

Ok de test:
Snap je dit hele verhaal? Zou je het zelf ook kunnen voor
0.1538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538
okay...beginterm a is:
0.153846
n2 = 0.000000153846
r = n2/n1 = 0.000001

0.153846 = 153846
----------- ------------
0.999999 999999

beiden delen door 9:
17094
------
111111
Delen door 11: dan door drie
518
----- = 74/481
3367

gedeeld door 37 =
2
---
13

Sjoerd Job
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1144
Lid geworden op: 21 jan 2006, 15:09
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Bericht door Sjoerd Job » 18 mei 2006, 20:46

Jessegorter schreef:Ok de test:
Snap je dit hele verhaal? Zou je het zelf ook kunnen voor
0.1538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538461538
okay...beginterm a is:
0.153846
n2 = 0.000000153846
r = n2/n1 = 0.000001

0.153846 = 153846
----------- ------------
0.999999 999999

beiden delen door 9:
17094
------
111111
Delen door 11: dan door drie
518
----- = 74/481
3367

gedeeld door 37 =
2
---
13
Goed zo! Klopt helemaal! Goed gedaan... nu, voor jezelf: Typ op je rekenmachine een breuk in... schrijf hem over, en doe dezelfde stappen, in de hoop dat je op het juiste punt uitkomt.
``Life is complex. It has real and imaginary parts.''

Plaats reactie