Wet van Faraday vragen

Dit forum is voor het voortgezetonderwijs (of 2de/3de graad ASO), als je in de bovenbouw zit. We gaan er vanuit dat je een Grafische Rekenmachine hebt.
Plaats reactie
Banaan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 05 apr 2006, 16:20

Wet van Faraday vragen

Bericht door Banaan » 10 dec 2006, 11:06

Hoi,

Ben nieuw hier, heb een beetje hulp nodig bij het maken van een PO.

Het zit namelijk zo:

Wij hebben de inductiewet van Faraday gekregen om te bewijzen. Echter dit moet kwantitatief, en dit is waar het misgaat.

Problemen:
Als 1 van deze 2 problemen opgelost kan worden, maak je 2 mensen heel erg blij :lol:
1. De constante van Faraday, welk getal is dat? We hebben gegoogled, maar komen uit op een getal in mol, dus dat kan niet kloppen met ons PO over inductiespanning. We moeten namelijk deze formule oplossen:

B = I * c

We weten c (dat is mu-0 * Nv / l)
We weten echter I niet.
In onze proef varieert deze van 0 tot 1 A, moeten we dan gewoon I nemen voor enkele waarden? (0,5 / 1,0 enz)

2. voor de totale inductiespanning hebben we de volgende formule: (-mu0 * Nv * A ) / l * (dI / dt). Nu kunnen we dI/ dt afleiden uit onze proef. We moeten dit alleen ook controleren met de theorie.
Dit is hier het probleem. We werkten met een stroomstijgingsgenerator waarmee we konden instelllen hoe snel I van 0 naar 1 steeg. We hebben de volgende waardes getest:
s=9/ d=9 , s=6/d=6 , s=3 / d=3 (s = stijging / d= daling).
nu dachten we eerst dat die getallen de tijd voorstelden waarin I van 0 naar 1 stijgt.
Echter, als we de meetresultaten vergelijken blijkt dat waardes 9/9 voor de snelste stijging zorgen ( dus de kleinste tijd).
Dit betekent dat die waardes uitgedrukt moeten worden in stijgsnelheid --> maar in welke eenheid???? :shock:

enkele algemene gegevens uit onze proef:
Nv = 240
Ni = 600
Ai = 18,8 * 10^-4
Lv = 0,58 m
mu0 = 4pi * 10^-7 ( weten jullie waarschijnlijk al maarja :))

uit onze resultaten hebben we de volgende gegevens gehaald;
voor 9/9:
- de inductiespanning tijdens de stijging = 0.0164146439 ( niet helemaal significant maargoed :P)
- het duurt 3,2 seconde voordat I van 0 naar 1 is gestegen

voor 6/6
-de inductiespanning tijdens de stijging = 0,011405094
- het duurt 4,8 seconde voordat I van 0 naar 1 is gestegen

voor 3/3
- de inductiespanning tijdens de stijging = 0,0059689614
- de tijd kunnen we niet met zekerheid zeggen omdat de meting niet helemaa was geslaagd, maar we verwachten deze op 9,6 ( volgens verhouding tussen en 9/9 en 6/6)

nou, dat was een heel l*lverhaal.
hopelijk kunnen jullie hier wijs uit en ons helpen....
alvast bedankt!

2 hopeloze 5 vwoers :wink:

PS: sorry als dit niet echt wiskundig is, wij weten het ook niet meer :( :cry:

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 10 dec 2006, 13:09

constatnte van Faraday is in coulomb per mol en is het volgende:



verder wil ik jullie erop wijzen dat dit een wiskundeforum is, maar dat ik wel het één en ander aan natuurkunde weet, dus ik wil wel helpen, maar dan moet je wel vertellen wat je nu wilt, hoe wil je die inductiewet bewijzen? door aan te tonen dat het overeen komt met je meetgegevens of door hem af te leiden?

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 10 dec 2006, 13:14

voor zover ik trouwens weet luidt de inductiewet van Faraday


met als opgewekte spanning in volt

en de afgeleide naar tijd van de gekoppelde magnetische flux

Banaan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 05 apr 2006, 16:20

Bericht door Banaan » 10 dec 2006, 14:47

Hugo schreef:constatnte van Faraday is in coulomb per mol en is het volgende:



verder wil ik jullie erop wijzen dat dit een wiskundeforum is, maar dat ik wel het één en ander aan natuurkunde weet, dus ik wil wel helpen, maar dan moet je wel vertellen wat je nu wilt, hoe wil je die inductiewet bewijzen? door aan te tonen dat het overeen komt met je meetgegevens of door hem af te leiden?
Door hem aan te tonen met onze meetgegevens.

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 10 dec 2006, 16:52

hoe ziet de inductie formule van Faraday er uit volgens jullie?

Banaan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 05 apr 2006, 16:20

Bericht door Banaan » 10 dec 2006, 17:01

Hetzelfde, maar we komen dus niet uit die (delta I / delta t) :(

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 10 dec 2006, 17:03

Banaan schreef:Hetzelfde, maar we komen dus niet uit die (delta I / delta t) :(
we komen er dus niet uit is niet een egt duidelijke omschrijving van wat ik uit zou moeten leggen, kunnen jullie duidelijker vertellen wat jullie niet snappen?

Banaan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 05 apr 2006, 16:20

Bericht door Banaan » 10 dec 2006, 17:38

Hugo schreef:
Banaan schreef:Hetzelfde, maar we komen dus niet uit die (delta I / delta t) :(
we komen er dus niet uit is niet een egt duidelijke omschrijving van wat ik uit zou moeten leggen, kunnen jullie duidelijker vertellen wat jullie niet snappen?
Sorry, had toen even weinig tijd, maargoed:

Wat we er niet aan snappen:

We hebben de inductiespanning opgemaakt uit onze metingen. Dat is in het geval de stroomstijgingsgenerator op 9/9 staat 0.0164146439 V
(33 streepjes op de meting, 500mV/div, 33 * 500 = 16500 mV, versterker van 1005,2 en we willen het in V: 16500/1005,2/1000 = 0.0164146439

De inductiespanning kan je uitrekenen door de formule:
Uind = (μ0 ∙ Nv ∙ Ni ∙ Ai / Lv) ∙ (delta I / delta t )
µ0 4π•10-7
Nv 240 windingen
Ni 600 windingen
Lv 0,58 m
Ai 18,8•10-4 m2


0.016 = ( 4pi * 10 ^-7 * 240 * 600 * 18,8•10-4 * 0,58 ) * (dI/dt)
0.016 = -5,87 * 10 ^-4 * (dI/ dt)

En hier komen we dus niet verder. Hoe moeten we dan de I' uitrekenen?
Wij dachten aan:
1/3,2 (in het geval van 9/9 duurt de piek 3,2 s) maar dat komt dus totaal niet uit... :?:

EDIT: typo's

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 11 dec 2006, 10:56

jullie denken dus dat



dus dat



is de afgeleide van I over t

netzoals

hopelijk komen jullie hier verder mee

Banaan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 05 apr 2006, 16:20

Bericht door Banaan » 11 dec 2006, 17:00

Hoi,

Bedankt voor je antwoorden hulp, het is gelukt!! :D :twisted:

Gebruikersavatar
Hugo
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 926
Lid geworden op: 26 nov 2006, 00:41

Bericht door Hugo » 11 dec 2006, 19:12

:D

Plaats reactie