rode ballen [16+]

Heb je een leuke wiskunde puzzel of een mooi vraagstuk gevonden en wil je die met ons delen? Post het hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

rode ballen [16+]

Bericht door wnvl » 05 okt 2012, 19:00

Nog een mooie vraag die ik overlaatst tegenkwam. Je kan er heel lang aan rekenen (zoals ik gedaan heb), tenzij je het op de juiste manier aanpakt, dan kan je de uitkomst zo opschrijven.


Een doos bevat m ballen waarvan er n rood zijn. De rest is zwart.
Hoeveel ballen moet ik gemiddeld uit de doos halen zonder terugplaatsen, eer ik k rode ballen heb.
Er geldt m≥n≥k.

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: rode ballen [16+]

Bericht door op=op » 05 okt 2012, 21:15

Een kwestie van verhoudingen.

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: rode ballen [16+]

Bericht door wnvl » 05 okt 2012, 21:37

op=op schreef:Een kwestie van verhoudingen.
Kunst is de juiste benadering te vinden van het probleem zodat je de oplossing onmiddellijk kan opschrijven.

Je hebt trouwens ook problemen in kansrekening die een eenvoudige oplossing hebben na een lange berekening. maar waar je geen benadering vindt om de oplossing snel in te zien.

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: rode ballen [16+]

Bericht door wnvl » 19 okt 2012, 13:51

Deze staat nog altijd open. Een meer concrete versie.
Hoeveel kaarten moet je gemiddeld trekken uit een boek kaarten (zonder terugleggen) om 3 azen te hebben?
In principe kan je de oplossing zo opschrijven zonder tussenliggende berekeningen.

Sjoerd Job
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1144
Lid geworden op: 21 jan 2006, 15:09
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: rode ballen [16+]

Bericht door Sjoerd Job » 19 okt 2012, 17:58

wnvl schreef:Deze staat nog altijd open. Een meer concrete versie.
Hoeveel kaarten moet je gemiddeld trekken uit een boek kaarten (zonder terugleggen) om 3 azen te hebben?
In principe kan je de oplossing zo opschrijven zonder tussenliggende berekeningen.
gokje: 49.
``Life is complex. It has real and imaginary parts.''

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: rode ballen [16+]

Bericht door wnvl » 19 okt 2012, 18:24

Sjoerd Job schreef: gokje: 49.
lager

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: rode ballen [16+]

Bericht door op=op » 19 okt 2012, 19:23

Gemiddeld gaat de trekking van een rode bal gepaard met de trekking van een niet rode bal.

Gebruikersavatar
wnvl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1490
Lid geworden op: 05 okt 2011, 16:30

Re: rode ballen [16+]

Bericht door wnvl » 24 okt 2012, 18:49

wnvl schreef:Deze staat nog altijd open. Een meer concrete versie.
Hoeveel kaarten moet je gemiddeld trekken uit een boek kaarten (zonder terugleggen) om 3 azen te hebben?
In principe kan je de oplossing zo opschrijven zonder tussenliggende berekeningen.
Beschouw de 48 kaarten die geen aas zijn en hoe ze verdeeld zijn over volgende 5 gevallen

Getrokken voor de eerste aas
Getrokken tussen eerste en tweede aas
Getrokken tussen tweede en derde aas
Getrokken tussen derde en vierde aas
Getrokken na de vierde aas

Alle 5 de gevallen hebben evenveel kans.

Voor de derde aas heb je dus gemiddeld niet azen getrokken.

Je moet dus gemiddeld kaarten trekken om 3 azen te hebben.

De oplossing van de originele vraag is nu triviaal.

Plaats reactie