Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Wiskunde is niet alleen een vak op school. Kom je ergens in de praktijk (bijvoorbeeld tijdens je werk) een wiskundig probleem tegen dan kun je hier om hulp vragen.
Plaats reactie
NLPH9Z
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 07 dec 2013, 22:41

Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door NLPH9Z » 07 dec 2013, 22:47

Hallo,

Ik wil een parabool antenne ontwerpen met een diameter (D) van 1,20 meter en een brandpunt (f) / diameter (D) verhouding van 0,55.
Hoe bepaal ik de benodigde parabool functie ax^2 hiervoor?

gr John

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 08 dec 2013, 10:41

De paraboolantenne is wiskundig een paraboloïde. Als we een dwarsdoorsnede door de omwentelingsas (centrale as, symmetrieas) krijgen we een parabool.
Jouw gegeven zou betekenen dat het brandpunt F op de centrale as de afstand 0,66 m tot de rand (parabool) heeft. Bedoel je dat?

NLPH9Z
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 07 dec 2013, 22:41

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door NLPH9Z » 08 dec 2013, 17:48

Waarschijnlijk wel, (of ik begrijp je verkeerd)
Wat ik zoek is een parabool functie F(x) = aX^2 welke op en punt tussen (0,0) en (0,F) een breedte heeft van 1,20 dus (-0.6, y) en (0.6,y) .
Waarvoor geldt dat F/D = 0,55 ==> F (0,0.66)

gr John

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 08 dec 2013, 18:14

NLPH9Z schreef:Waarschijnlijk wel, (of ik begrijp je verkeerd)
Dit is wel belangrijk ...

Wat ik zoek is een parabool functie F(x) = aX^2 welke op en punt tussen (0,0) en (0,F) een breedte heeft van 1,20 dus (-0.6, y) en (0.6,y) .
Waarvoor geldt dat F/D = 0,55 ==> F (0,0.66)

F (0,0.66), dit is het antwoord op bovenstaande vraag!

Nu zoek je alle ptn (je parabool) die dezelfde afstand hebben tot dit punt F en de lijn y=-0.66 ...
Je vind: x^2=2py waarbij F(0,p/2) dus p/2=0.66. Ga verder ...

NLPH9Z
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 07 dec 2013, 22:41

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door NLPH9Z » 08 dec 2013, 20:17

Nu zoek je alle ptn (je parabool) die dezelfde afstand hebben tot dit punt F en de lijn y=-0.66 ...
Je vind: x^2=2py waarbij F(0,p/2) dus p/2=0.66. Ga verder ...
p = 2*0.66 = 1.22
x^2 = 2*1.22*y => x^2 = 2.44*y=> Y = x^2/2.44 => Y = 0.4x^2?

Klopt dit wel?
als ik het hier invoer http://www.satlex.de/en/fdratio-params. ... 0&depth=14 met trail en error (d =120 , depth = 14) lijkt het een heel ander figuur.

ik kom met Trail en Error op een a van 0.1....

gr John
Laatst gewijzigd door NLPH9Z op 08 dec 2013, 20:49, 1 keer totaal gewijzigd.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 08 dec 2013, 20:46

NLPH9Z schreef:p = 2*0.66 = 1.22
x^2 = 2*1.22*y => x^2 = 2.44*y=> Y = x^2/2.44 => Y = 0.4x^2?

Klopt dit wel?
p=1.32 => x^2=2.64y => y=1/2.64 x^2=0.38 x^2

je kan nu controleren door uit te gaan van: Nu zoek je alle ptn (je parabool) die dezelfde afstand hebben tot dit punt F en de lijn y=-0.66 ...

NLPH9Z
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 07 dec 2013, 22:41

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door NLPH9Z » 08 dec 2013, 20:51

Ik maak denk ik ergens een gedachte fout:

Als ik het hier invoer http://www.satlex.de/en/fdratio-params. ... 0&depth=14 met trail en error (d =120 , depth = 14) lijkt het een heel ander figuur.

ik kom met Trail en Error op een a van 0.1....
gr John

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 08 dec 2013, 20:54

Dit klopt natuurlijk niet met 'jouw plaatje' ... , ik heb je gevraagd of jouw gegevens klopten en nu kom je met dit plaatje .... Dit had je beter direct kunnen geven!

Je brandpunt klopt natuurlijk niet!!!

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 09 dec 2013, 14:08

Nog eens proberen!

Als F(0,a) het brandpunt is en y=-a de richtlijn moet gelden: (y+a)^2=(y-a)^2+x^2
Dit geeft: 4ay=x^2

Wat moet je voor a invullen?

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3917
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door arie » 09 dec 2013, 19:48

Even een korte onderbreking:

Ik heb het idee dat jullie met a 3 verschillende zaken bedoelen:

SafeX: F = (0, a), dus a = f = 0.66

NLPH9Z:
Eerste post:
Parabool: y = a * x^2
van zo'n parabool is het brandpunt F = (0, 1/(4a))
(daar zal je met SafeX op uitkomen).
Maar dit is precies F = (0, f), en die had je al: f = 0.66
Dus deze a = 1/(4f) = 0.3787878...

NLPH9Z:
Laatste post:
Met trial and error is a = 0.1...
Dit lijkt erg op je schoteldiepte d, en die vind je door 1.20 / 2 = 0.6 in te vullen in je paraboolvergelijking, dus deze a is:
a = d = 0.37879 * 0.6^2 = 0.13636 (= 13.636 cm)


Volgens mij werkt het het handigst om e.e.a. vooraf eenduidig te definieren, bv:
P: y = a * x^2
F = (0, f)
d = schoteldiepte
D = schoteldiameter

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Parabool functie bepalen als D en f/D bekent zijn

Bericht door SafeX » 09 dec 2013, 21:11

Het klopt!

Het tekenen van deze doorsneden in het xy- assenstelsel (de eenheden zijn cm):

f=66 cm geeft:



en het deel van de parabool tussen -60 en 60 stemt nagenoeg overeen met het deel van de cirkel:


Plaats reactie