Isoleren / variabele vrijmaken

Matrixrekenen, vectorruimten, groep-en ringstructuren, (lineaire) tranformaties.
Plaats reactie
s91
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 jul 2016, 20:44

Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door s91 » 25 jul 2016, 20:49

Gegeven: K = L/A+M
Opdracht: isoleer A

Ik zeg: A = L/K*M

Let er even op dat / hier een breuk moet voorstellen.
Mijn antwoordenboek geeft als antwoord: A = K*M-L/K

Nu heb ik de meeste antwoorden van andere vragen goed en twijfel of het antwoordenboek wel goed zit met deze uitkomst. Hoe kun je anders twee keer K krijgen :?:

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door SafeX » 25 jul 2016, 21:09

Je kan natuurlijk het 'goede' antwoord controleren bv door L=10 en M=7 en K=5

Wat zijn de stappen die je doet ...

Schrijf eerst eens: L/A= ...

s91
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 jul 2016, 20:44

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door s91 » 25 jul 2016, 21:34

Kun je iets meer richting geven? Het wilt nog niet lukken.

Als L=10, M=7, K=5, dan is A=-2
Want: 5 = 10/(-2*7)
Dan kom ik met geen mogelijkheid op dezelfde antwoorden.

Ik reken als volgt de som uit: K=L/A+M = L*1 = K*(A+M) = L/A = K*M = A=L/K*M

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door SafeX » 26 jul 2016, 08:16

s91 schreef: Als L=10, M=7, K=5, dan is A=-2
Want: 5 = 10/(-2*7)
Er gaat nogal wat fout ... , 10/(-2*7)is niet gelijk aan 5
Kennelijk is je opgave:



Klopt dat?

Zo ja, weet je dat je K en A+M mag verwisselen ... , ga dat met getallen na!
Ik reken als volgt de som uit: K=L/A+M = L*1 = K*(A+M) = L/A = K*M = A=L/K*M
Hier staat onzin! Je kan (op deze manier) geen =tekens achter elkaar plaatsen ...
Bv: ...=10*1=5*(-2+7)=10/-2= ...
klopt nu het eerst =teken en het tweede ...???

Ook het antwoord van de opgave is niet duidelijk, wat staat er precies?

Vraag: waarom gebruik je hoofdletters?

Waar komt de opgave vandaan?

s91
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 jul 2016, 20:44

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door s91 » 26 jul 2016, 13:47

Correct ik maak een fout.

Poging 3.

L=10, M=7, K=5, dan is A= -5

Gegeven is: <->

Dan mijn uitwerking:

Eerst andersom opschrijven.


Dan kruislink vermenigvuldigen om de breuk weg te halen.


En dan de teller naar de rechter kant verplaatsen.



Het is vanzelfsprekend volgens mij dat de laatste uitkomst niet matched met het gegeven, dat zou betekenen dat mijn antwoord niet correct is.
Ik zie niet in waarom je de K, A en M mag verwisselen, dan krijg ik namelijk een andere uitkomst.
Bijvoorbeeld:





Het antwoord van de opgave volgens het antwoordenboek (online):




Dit antwoord is afkomstig uit een online module van een hogeschool. Bij eenzelfde soort som maar met andere letters wordt hetzelfde principe toegepast.

Ik schijf hoofdletters omdat de opgave deze ook gebruikt, het hadden net zo goed niet hoofdletters kunnen zijn.
Hier staat onzin! Je kan (op deze manier) geen =tekens achter elkaar plaatsen ...
Bv: ...=10*1=5*(-2+7)=10/-2= ...
klopt nu het eerst =teken en het tweede ...???
10=10*1 = 5*(-2+7) = 25, dus het eerste gelijkteken klopt volgens mij niet.
10=10*1 = 10/-2 = -5, klopt ook niet.

Kun je met deze informatie achterhalen wat ik fout doe en wat het goede antwoord zou moeten zijn?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door SafeX » 26 jul 2016, 14:31

s91 schreef: Ik zie niet in waarom je de K, A en M mag verwisselen, dan krijg ik namelijk een andere uitkomst.
Dat heb ik niet gezegd! Je mag K en A+M verwisselen, dus: 5 en -5+7
Het antwoord van de opgave volgens het antwoordenboek (online):

Niet correct!
Hier staat onzin! Je kan (op deze manier) geen =tekens achter elkaar plaatsen ...
Bv: ...=10*1=5*(-2+7)=10/-2= ...
klopt nu het eerst =teken en het tweede ...???
10=10*1 = 5*(-2+7) = 25, dus het eerste gelijkteken klopt volgens mij niet.
10=10*1 = 10/-2 = -5, klopt ook niet.
Je bent bezig met een verg: je vergelijkt K met het rechterlid (een breuk) en de bedoeling is in een aantal stappen te komen tot:
A= ...

Je begint met:
K=...
...=...

A=...

Steeds moet het =teken voldoen, maw als je getallen zou gebruiken:





enz

merk op dat ik de gekozen getallen laat staan zodat ik daar de letters weer kan invullen

Eenvoudiger zou moeten zijn dat je met de letters werkt en door de juiste regels toe te passen tot het juiste resultaat komt ...

s91
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 jul 2016, 20:44

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door s91 » 26 jul 2016, 15:47

SafeX schreef:
s91 schreef: Ik zie niet in waarom je de K, A en M mag verwisselen, dan krijg ik namelijk een andere uitkomst.
Dat heb ik niet gezegd! Je mag K en A+M verwisselen, dus: 5 en -5+7
Het antwoord van de opgave volgens het antwoordenboek (online):

Niet correct!
Hier staat onzin! Je kan (op deze manier) geen =tekens achter elkaar plaatsen ...
Bv: ...=10*1=5*(-2+7)=10/-2= ...
klopt nu het eerst =teken en het tweede ...???
10=10*1 = 5*(-2+7) = 25, dus het eerste gelijkteken klopt volgens mij niet.
10=10*1 = 10/-2 = -5, klopt ook niet.
Je bent bezig met een verg: je vergelijkt K met het rechterlid (een breuk) en de bedoeling is in een aantal stappen te komen tot:
A= ...

Je begint met:
K=...
...=...

A=...

Steeds moet het =teken voldoen, maw als je getallen zou gebruiken:





enz

merk op dat ik de gekozen getallen laat staan zodat ik daar de letters weer kan invullen

Eenvoudiger zou moeten zijn dat je met de letters werkt en door de juiste regels toe te passen tot het juiste resultaat komt ...
Maar dat laatste ( ) mag niet, want ik moet A isoleren en de rest moet achter het = teken. :?: :shock:

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door SafeX » 26 jul 2016, 16:30

s91 schreef: Maar dat laatste ( ) mag niet, want ik moet A isoleren en de rest moet achter het = teken. :?: :shock:
Wat bedoel je ... , het =teken klopt!
Ga terug naar de letters en probeer eerst zelf A te isoleren ...

s91
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 jul 2016, 20:44

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door s91 » 26 jul 2016, 19:23

SafeX schreef:
s91 schreef: Maar dat laatste ( ) mag niet, want ik moet A isoleren en de rest moet achter het = teken. :?: :shock:
Wat bedoel je ... , het =teken klopt!
Ga terug naar de letters en probeer eerst zelf A te isoleren ...
Dat is nu gelukt met behulp van de cijfers! Nu ben ik alleen benieuwd naar hoe je dit inzicht krijgt, elke som naar cijfers omzetten en een beetje 'gissen' naar welk cijfer waar komt te staan en net zo lang klooien tot de juiste formule er uit komt lijkt me niet correct, of toch wel?

Tevens heb ik nog een andere som welke uit een PDF komt (andere bron). Ik vroeg mij af of deze wel correct is genoteerd.

Som:

Ik lees hier 3*x en b*x

Het gegeven antwoord is:

Hoe zou ik eventueel zelf cijfers kunnen verzinnen om een som uit te rekenen? Dat is naar mij gevoel niet 'zomaar' te zeggen, ik vraag me dan ook af of dit de juiste rekenmethode is, of dat ik simpelweg stof tekort kom. Mij is aangeleerd: wat je links doet, doe je rechts andersom. Daarnaast: eerst de breuk wegwerken. Toch kom ik hier vaak genoeg niet goed mee weg, zo gebeurt het regelmatig dat een +j een -j wordt maar dan onder de breuk i.p.v achter de breuk genoteerd moet worden.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Isoleren / variabele vrijmaken

Bericht door SafeX » 26 jul 2016, 20:10

s91 schreef:Dat is nu gelukt met behulp van de cijfers!
Kan je dat laten zien mbv de letters ...

Som:

Ik lees hier 3*x en b*x

Het gegeven antwoord is:
Dat zijn de termen 3*x en -b*x, 3 en x zijn de factoren van de eerste term en -b en x die van de tweede ...

Kan je dat uitwerken, haal eerst x buiten haakjes

Lees ook eens: viewtopic.php?f=15&t=5492
viewtopic.php?f=15&t=5500
viewtopic.php?f=15&t=5507

Plaats reactie