Wat inzetten

Wiskunde is niet alleen een vak op school. Kom je ergens in de praktijk (bijvoorbeeld tijdens je werk) een wiskundig probleem tegen dan kun je hier om hulp vragen.
Plaats reactie
jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 10 jan 2017, 10:31

odds inzet WIN
1 23,82 500 11910
2 25,3 ? SOM - 30% van 500
3 7,81 ? SOM - 30% van 500
4 17,32 ? SOM - 30% van 500
5 18,4 ? SOM - 30% van 500
6 5,68 ? SOM - 30% van 500
7 6,5 ? SOM - 30% van 500
8 6,9 ? SOM - 30% van 500
9 2,13 ? SOM - 30% van 500
SOM

Ik heb volgende : ik heb 9 odds en bij de 1e lijn zet ik 500 in, van de andere lijnen wil ik een inzet waardoor ik de som van al mijn inzetten terug heb, is dat mogelijk want de som veranderd telkens wanneer ik het in een excell deed, maar weet niet goed hoe ik dit moet doen... kan ook zijn dat volgende keer op lijn 1 de odds 28.53 ofzo zijn en de andere lijnen ook andere odds bevatten, kan ik dat via een formule of zo zelf berekenen of ergens ingeven... stel dat het niet lukt om overal de volledige som van de inzet (buiten lijn 1) terug te hebben, kan ik dan bijv. zeggen bij lijn 5 wil ik de helft terug van de som, bij lijn 10 ook... bestaat er zo een programma voor dat te doen en hoe doe je dat, ik ben een leek in wiskunde dus graag hulp en bedankt al op voorhand hiervoor...

jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Re: Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 10 jan 2017, 10:34

misschien nog even want de opmaak is weggevallen bij het kopieren :

1e kolom= lijnnr
2e kolom= odds
3e kolom, buiten eerste lijn 500, rest allemaal vraagtekens
4e kolom = uitkomst(=wat ik win) - dus in de eerste lijn gewoon 500 x oss
voor de andere lijnen zou dit dan steeds de som van de inzetten moeten zijn met -30% van 500

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3911
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Wat inzetten

Bericht door arie » 10 jan 2017, 17:56

Wat zijn de spelregels precies?

Speel je de lijnen na elkaar?
Wat levert verlies (30% van de inzet??, maar dan is dat niet steeds 30% van 500)?
Is er een minimum inzet?

Voorbeeld:
Lijn 1:
odds=23.82, inzet=500, winst keert uit 11910 (= 23.82 * 500),
verlies keert uit 150 (= 30% van 500), dus som verlies = 500 - 150 = 350.

Lijn 2:
odds=25.3, inzet = 350/(25.3-1) = 14.4033,
winst geeft 25.3 * 14.4033 = 364.40 (= verlies lijn 1 + inzet lijn 2)
verlies keert uit 4.32 (= 30% van 14.4033), dus nu kwijt = 14.40 - 4.32 = 10.08
Som verlies is nu verlies lijn 1 + verlies lijn 2 = 350 + 10.08 = 360.08

Bedoel je dit?
Zo niet, welke veranderingen moeten er zijn?

jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Re: Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 10 jan 2017, 20:40

Even ter verduidelijking

Ik speel 9 combinatie's ...
Op de eerste combinatie zet ik 500€ in en kan ik dan inderdaad 11910 (= 23.82 * 500) uit.
Bij de andere combinatie's wil ik gewoon 350€ terug + inzet andere combinatie's

Stel dus dat het bijv. maar 3 combinatie's waren, dan
combinatie 1 : odd 23.82 inzet 500€
combinatie 2 : odd 3.4 inzet geschat (350 gedeeld door 3.4 = 102.94 + (deze uitkomst gedeeld door 3.4 = ongeveer 30, dus als ik op combinatie 2 132€ zet dan heb ik 448€ terug en had ik ingezeet 350€ (die 30% van die 500 aftrekken) + 132 = 482€ , eigenlijk zou ik hier dan die 482€ willen terughebben zodat ik zogezegd mijn geld terug heb gewoon.
dan zodra ik dit probee te berekenen voor combinatie 3 dan moet combinatie 2 ook worden aangepast met meer inzet omdat de som van inzet veranderd al naargelang er een combinatie bijkomt... t'is daarmee da ik het ni goed weet hoe te doen omdat die som ook elke keer veranderd... ik weet zelfs uberhaupt niet of ik altijd mijn geld met de andere combinatie's zal terughebben of er enkele moet skippen+ welke skip je dan hetbeste, lage odds, hoge odds...

jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Re: Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 10 jan 2017, 20:43

Het is zo'n beetje het principe van een draw no bet type dwz bij een bepaalde combinatie heb je gewoon je geld terug..., maar dan met meerdere combinatie's maar dat vind ik nergens op het internet voor meerdere

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3911
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Wat inzetten

Bericht door arie » 11 jan 2017, 11:35

Dus als je 2 combinaties speelt:
combinatie 1: odds = 23.82, inzet=500, winst = 23.82 * 500 = 11910
combinatie 2: odds = 3.4, inzet = I2, winst = 3.4 * I2
en omdat je bij winst (je inzet + 350) terug wilt, moet winst = 3.4 * I2 = 350 + I2 zijn.
We hebben nu
3.4 * I2 = 350 + I2
ofwel
3.4 * I2 - I2 = 350
ofwel
I2 * (3.4 - 1) = 350
ofwel
I2 = 350 / (3.4 - 1) = 350 / 2.4 = 145.8333...

Als je 145.83 inzet op combinatie 2, dan heb je bij winst 3.4 * 145.83 = 495.82
en dit is gelijk aan je totale inzet: 350 + 145.83 = 495.83
(die ene cent tekort komt door de afronding van 145.833333... hierboven)


Deze werkwijze kan je ook toepassen op meerdere combinaties, bijvoorbeeld
combinatie 2: odds = 3.4
combinatie 3: odds = 7.81
combinatie 4: odds = 17.32
combinatie 5: odds = 18.4
combinatie 6: odds = 5.68
combinatie 7: odds = 6.5
combinatie 8: odds = 6.9
combinatie 9: odds = 2.13

Noem

= odds in combinatie i
= inzet in combinatie i
= winst in combinatie i

dan moet voor elke combinatie i, voor i = 2 t/m 9, gelden:



Omdat alle winsten in combinatie 2 t/m 9 gelijk zijn, kunnen we de winst van combinatie 2 apart nemen en die gelijk stellen aan de winsten van combinatie k, met k = 3 t/m 9:



ofwel



dus



voor alle k = 3 t/m 9.
Vullen we dit in in



dan krijgen we:



ofwel



ofwel



ofwel



Merk op dat dit is.
Als je in deze formule alle odds invult (O2 t/m O9), dan wordt de noemer van de grote breuk gelijk aan -0.478556..., een negatief getal, en dat mag niet.
Als we combinatie 9 schrappen, dan komen we uit op -0.0090731949, nog steeds negatief.
Als we combinatie 9 en 8 schrappen, dan wordt de noemer gelijk aan 0.13585434..., dat is OK.

We vinden dan



en omdat



voor i = 2 t/m 7 (zie hierboven), is



en vinden we
I2 = 757.73
I3 = 329.87
I4 = 148.75
I5 = 140.02
I6 = 453.57
I7 = 396.35

combinatie 8 en 9 hadden we geschrapt, dus
I8 = 0
I9 = 0

Nu is 350 + I2 + I3 + I4 + I5 + I6 + I7 = 350 + 2226.29 = 2576.29,
en dit is ook de winstverwachting voor combinatie 2 t/m 7.


Wat betreft het schrappen van combinaties:
De noemer van de grote breuk moet in ieder geval boven nul uit komen.
Als die noemer boven nul is, maar heel erg klein (bv. 0.000001), dan worden de inzetten wel erg hoog.
Hoe groter de noemer, hoe kleiner de inzetten, maar dan is er ook minder kans op winst.
Als je combinaties met lage odds schrapt, wordt de noemer sterk groter.
Je kan nu zelf experimenteren met schrappen van diverse combinaties, en kijken wat het effect daarvan is op de uitkomsten.

jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Re: Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 14 jan 2017, 09:10

Bedankt Arie... heel duidelijk..

PS : had je een bericht gestuurd, had je dat ontvangen want ik ken dit forum zo niet..)

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3911
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Wat inzetten

Bericht door arie » 14 jan 2017, 12:56

Oeps, prive bericht gemist. Maar nee, ik werk niet voor bookmakers.
Wiskundigen werken wel met formules, zijn doorgaans goed in tellen, en kunnen ook dit soort berekeningen maken.
En het is ook altijd mooi als het eindresultaat blijkt te kloppen.

jurgenBE
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 10 jan 2017, 10:13

Re: Wat inzetten

Bericht door jurgenBE » 14 jan 2017, 16:30

Hey Arie thanx,

zou je mij je email kunnen geven (evt. via privé bericht), ik zou nog iets willen vragen maar liever niet publiek?

Plaats reactie