Extrema van functies van twee variabelen
Extrema van functies van twee variabelen
Beste iedereen,
Al enige tijd ben ik aan het stoeien met een opgave waarin ik een stationair punt van f moet uitrekenen. Daarna moet ik bepalen of het een minimum, maximum of zadelpunt is. De volgende functie is gegeven:
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
Eerste heb ik de fx(x,y) bepaald en de fy(x,y):
fx(x,y) = -2x + 2y - 4
fy(x,y) = 2x - 4y -10
Nu zou je het stationair punt moeten berekenen maar hierin loop ik vast. Kan iemand mij vertellen hoe ik hier de stationair punten bepaal?
Eveneens vind ik het vreemd dat de mijn uitkomsten van fx, fxx, fxy, fy, fyy, fyx het volgende zijn:
fx(x,y) = -2x + 2y - 4
fxx(x,y) = -2
fxy(x,y) = 2
fy(x,y) = 2x - 4y -10
fyy(x,y) = -4
fyx(x,y) = 2
Hoe kan ik met deze waarden nu werken met de Hesse determinant.
Alvast bedankt voor de hulp!
Al enige tijd ben ik aan het stoeien met een opgave waarin ik een stationair punt van f moet uitrekenen. Daarna moet ik bepalen of het een minimum, maximum of zadelpunt is. De volgende functie is gegeven:
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
Eerste heb ik de fx(x,y) bepaald en de fy(x,y):
fx(x,y) = -2x + 2y - 4
fy(x,y) = 2x - 4y -10
Nu zou je het stationair punt moeten berekenen maar hierin loop ik vast. Kan iemand mij vertellen hoe ik hier de stationair punten bepaal?
Eveneens vind ik het vreemd dat de mijn uitkomsten van fx, fxx, fxy, fy, fyy, fyx het volgende zijn:
fx(x,y) = -2x + 2y - 4
fxx(x,y) = -2
fxy(x,y) = 2
fy(x,y) = 2x - 4y -10
fyy(x,y) = -4
fyx(x,y) = 2
Hoe kan ik met deze waarden nu werken met de Hesse determinant.
Alvast bedankt voor de hulp!
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Wat moet er gelden in de stationnaire ptn: f_x(x,y)=0 en f_y(x,y)=0 Waarom?Fraxter schreef: f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
Eerste heb ik de fx(x,y) bepaald en de fy(x,y):
fx(x,y) = -2x + 2y - 4
fy(x,y) = 2x - 4y -10
Dat beteken hier het snijden van twee lijnen ... , wat is het probleem?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
fx(x,y)=0 en fy(x,y)=0 Dat snap ik, maar hoe krijg ik deze op een correcte wijze op 0. Dan weet ik de waarde(n) voor X en Y. Dat is dan het stationair punt.
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Begin eens ... (dit is standaard)
Re: Extrema van functies van twee variabelen
fx(x,y) = -2x + 2y - 4 = 0
fy(x,y) = 2x - 4y -10 = 0
fx(x,y) = -2x + 2y = 4
fy(x,y) = 2x - 4y = 10
fnew = 2x - 2y = -4 <- fx maal -1
= 0 - 2y = 14 <- fy - fnew
2y = 14 dus y is 7.
-2x + 14 = 4 dus X is 5
X = 5 en Y = 7?
fy(x,y) = 2x - 4y -10 = 0
fx(x,y) = -2x + 2y = 4
fy(x,y) = 2x - 4y = 10
fnew = 2x - 2y = -4 <- fx maal -1
= 0 - 2y = 14 <- fy - fnew
2y = 14 dus y is 7.
-2x + 14 = 4 dus X is 5
X = 5 en Y = 7?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
-x+y=2Fraxter schreef:fx(x,y) = -2x + 2y - 4 = 0
fy(x,y) = 2x - 4y -10 = 0
fx(x,y) = -2x + 2y = 4
fy(x,y) = 2x - 4y = 10
x-2y=5
Wat is er gebeurt?
Wat levert optellen van deze verg op ...
Re: Extrema van functies van twee variabelen
De functies zijn door 2 gedeeld.
Volgens mij levert optellen Y = -7 op.
-x+y=2
x-2y=5
0 - y = 7
y = -7
Volgens mij levert optellen Y = -7 op.
-x+y=2
x-2y=5
0 - y = 7
y = -7
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Mooi, wat is nu x? Waarom schrijf je (hoofdletter) Y=-7 en niet y=-7?Fraxter schreef:De functies zijn door 2 gedeeld.
Volgens mij levert optellen Y = -7 op.
-x+y=2
x-2y=5
0 - y = 7
y = -7
Wat volgt dan voor het stationaire punt?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Die hoofdletter heeft geen enkele toegevoegde waarde. Ik soms een beetje chaotisch met dit soort notaties.
Als we in de functie -x + y = 2 voor y = -7 invullen dan wordt x = -9
--9 + -7 = 2 ofwel 9 - 7 = 2.
Als we in de functie x - 2y = 5 voor y = -7 invullen dan wordt x = -9
-9 - 2*-7 = 5 ofwel -9 + 14 = 5
Dus y = -7 en x = -9
Echter geeft het antwoord (1,3) wat ik niet begrijp...
Daarna gaat de opgave verder omdat ik nu moet bepalen. Of het stationair punt een maximum, minimum of zadelpunt is. Hoe nu verder?
Als we in de functie -x + y = 2 voor y = -7 invullen dan wordt x = -9
--9 + -7 = 2 ofwel 9 - 7 = 2.
Als we in de functie x - 2y = 5 voor y = -7 invullen dan wordt x = -9
-9 - 2*-7 = 5 ofwel -9 + 14 = 5
Dus y = -7 en x = -9
Echter geeft het antwoord (1,3) wat ik niet begrijp...
Daarna gaat de opgave verder omdat ik nu moet bepalen. Of het stationair punt een maximum, minimum of zadelpunt is. Hoe nu verder?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Als dit antwoord zou moeten kloppen heb je te maken met een andere functie f(x,y), dus checken ...Fraxter schreef:Echter geeft het antwoord (1,3) wat ik niet begrijp...
Daarna gaat de opgave verder omdat ik nu moet bepalen. Of het stationair punt een maximum, minimum of zadelpunt is. Hoe nu verder?
Bereken eerst: f(-9,-7), dan f(x,-7) en f(-9,y), wat levert dit voor 'beeld' op?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Het gevonden antwoord van x = -9 en y = -7 klopt wel. Het opgegeven antwoord was verkeerd.
Oke verder:
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
f(-9,-7) = --9^2 + 2*-9-7 - 2*-7^2 - 4*-9 - 10*-7 - 4
f(-9,-7) = 81 + 126 - 98 + 36 + 70 - 4 = 211
f(x,-7) = -x^2 + 2x-7 - 2-7^2 - 4x - 10-7 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 14x - 98 - 4x + 70 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 18x - 22
f(-9,y) = --9^2 + 2-9y - 2y^2 - 4-9 - 10y - 4
f(-9,y) = 81 - 18y - 2y^2 + 36 - 10y - 4
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y + 113
Hier loop ik vast en wat bedoel je met 'beeld'. Hoef ik niet met fxx, fyy enzo te werken?
Oke verder:
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
f(-9,-7) = --9^2 + 2*-9-7 - 2*-7^2 - 4*-9 - 10*-7 - 4
f(-9,-7) = 81 + 126 - 98 + 36 + 70 - 4 = 211
f(x,-7) = -x^2 + 2x-7 - 2-7^2 - 4x - 10-7 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 14x - 98 - 4x + 70 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 18x - 22
f(-9,y) = --9^2 + 2-9y - 2y^2 - 4-9 - 10y - 4
f(-9,y) = 81 - 18y - 2y^2 + 36 - 10y - 4
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y + 113
Hier loop ik vast en wat bedoel je met 'beeld'. Hoef ik niet met fxx, fyy enzo te werken?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Fraxter schreef:Het gevonden antwoord van x = -9 en y = -7 klopt wel. Het opgegeven antwoord was verkeerd.
Oke verder:
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
f(-9,-7) = --9^2 + 2*-9-7 - 2*-7^2 - 4*-9 - 10*-7 - 4
Niet goed! Je maakt een elementaire fout: als x=-5 wat is dan x^2 en wat is -x^2. Welke fout maak je?
Moet zijn:f(x,-7) = -x^2 - 18x - 22
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y + 113
f(x,-7) = -x^2 - 18x - 32
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y -49, ga dat na.
Bij f(x,-7) zit je in een xz-vlak (met y=-7) dus evenwijdig aan 'officiele' xz-vlak (met y=0)
Maak een tekening! Wat voor kromme zie? Is er een max?
Behandel op dezelfde manier f(-9,y) ...
Vraag: kan je 'kwadraat afsplitsen'?
Re: Extrema van functies van twee variabelen
f(x,y) = -x^2 + 2xy - 2y^2 - 4x - 10y - 4
f(-9,-7) = --9^2 + 2*-9-7 - 2*-7^2 - 4*-9 - 10*-7 - 4
f(-9,-7) = -81 + 126 - 98 + 36 + 70 - 4 = 49
f(x,-7) = -x^2 + 2x-7 - 2-7^2 - 4x - 10-7 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 14x - 98 - 4x + 70 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 18x - 32 <--- (-98 + 70 - 4 = 32)
f(-9,y) = --9^2 + 2-9y - 2y^2 - 4-9 - 10y - 4
f(-9,y) = - 81 - 18y - 2y^2 + 36 - 10y - 4
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y + 49
Ik heb de kwadraten verbeterd, deze had ik inderdaad verkeerd ingevuld.
Ik heb geen idee hoe ik dit moet gaan tekenen. Loop nu helemaal vast.
f(-9,-7) = --9^2 + 2*-9-7 - 2*-7^2 - 4*-9 - 10*-7 - 4
f(-9,-7) = -81 + 126 - 98 + 36 + 70 - 4 = 49
f(x,-7) = -x^2 + 2x-7 - 2-7^2 - 4x - 10-7 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 14x - 98 - 4x + 70 - 4
f(x,-7) = -x^2 - 18x - 32 <--- (-98 + 70 - 4 = 32)
f(-9,y) = --9^2 + 2-9y - 2y^2 - 4-9 - 10y - 4
f(-9,y) = - 81 - 18y - 2y^2 + 36 - 10y - 4
f(-9,y) = - 2y^2 - 28y + 49
Ik heb de kwadraten verbeterd, deze had ik inderdaad verkeerd ingevuld.
Ik heb geen idee hoe ik dit moet gaan tekenen. Loop nu helemaal vast.
Re: Extrema van functies van twee variabelen
Maar je weet, hoop ik, wel wat voor kromme dit voorstelt: f(x,-7)=-x^2-18x- 32 ?
Ik had nog een vraag gesteld ...
Ik had nog een vraag gesteld ...
Re: Extrema van functies van twee variabelen
f(x,-7)= -x^2 - 18x - 32 <- is een bergparabool dus ja er is een max
f(-9,y)= -2y^2 - 28y + 49 <- is een bergparabool
Kwadraat afsplitsen van de bovenstaande functies?
f(-9,y)= -2y^2 - 28y + 49
f(-9,y)= -2 (y^2 + 14y) + 49
f(-9,y)= -2 (y + 7)^2 + 147
f(x,-7)= -x^2 - 18x - 32
f(x,-7)= -(x + 9)^2 + 49
f(-9,y)= -2y^2 - 28y + 49 <- is een bergparabool
Kwadraat afsplitsen van de bovenstaande functies?
f(-9,y)= -2y^2 - 28y + 49
f(-9,y)= -2 (y^2 + 14y) + 49
f(-9,y)= -2 (y + 7)^2 + 147
f(x,-7)= -x^2 - 18x - 32
f(x,-7)= -(x + 9)^2 + 49