Delen door 0 ... ???

Heb je een leuke tutorial, een duidelijke uitleg van een bepaald onderwerp, een interessante minicursus of heb je een leuk trucje gevonden, post het hier.
SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 08 jan 2012, 14:35

op=op schreef:Zomaar getalsystemen verzinnen is een zinloze energieverkwisting.
En wie zal dat beoordelen ...

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door op=op » 08 jan 2012, 14:48

SafeX schreef:Ok, maar die geldt voor niet-negatieve reële getallen, dus ...
dus kun je de reële getallen NIET uitbreiden met omdat dat leidt tot tegenstrijdigheden.
Als je meent dat de rekenregels anders worden, dan blijven we nergens meer,
want als de rekenregels anders worden, dan moet je nog maar eens goed uitleggen waarom de abc-formule ook geldt voor negatieve discriminant.

Er zit namelijk iets heel merkwaardigs in . Worteltrekken is een bewerking die we gedefinieerd hebben voor niet-negatieve getallen.
Dan wordt die bewerking toegepast op een getal waarop het niet toegepast mag worden, en dan wordt gezegd dat de uitkomst van die bewerking bestaat. En als ik dan vraag, wat komt er dan uit die bewerking, dan wordt doodleuk gezegd .
Zo ken ik er nog een. Kun je 3 door 0 delen? Ja. En wat is dan de uitkomst? Nou gewoon, 3/0.
Wat heb je daaraan, je kunt er de gebruikelijke rekenregels niet op toepassen, maar ja dat kon bij ook niet.

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door op=op » 08 jan 2012, 14:58

SafeX schreef:
op=op schreef:Zomaar getalsystemen verzinnen is een zinloze energieverkwisting.
En wie zal dat beoordelen ...
Dat moet ieder voor zich beoordelen. Wat de een nuttig vind vind de ander zinloos. Als je van die energieverspilling blij van wordt vind ik dat prima.
Voor mij moet wiskunde een doel hebben. Kortom, uiteindelijk moet het streven zijn alle kennis wetenschappelijk toe te passen.

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door David » 08 jan 2012, 15:37

Kun je 3 van 0 aftrekken? Ja. En wat is dan de uitkomst? Nou gewoon, -3.
Dus?
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 08 jan 2012, 15:40

op=op schreef:
SafeX schreef:
op=op schreef:Zomaar getalsystemen verzinnen is een zinloze energieverkwisting.
En wie zal dat beoordelen ...
Dat moet ieder voor zich beoordelen. Wat de een nuttig vind vind de ander zinloos. Als je van die energieverspilling blij van wordt vind ik dat prima.
Voor mij moet wiskunde een doel hebben.
Dat vind ik iets te gemakkelijk ...
Jij hebt een oordeel, dus ...
Kortom, uiteindelijk moet het streven zijn alle kennis wetenschappelijk toe te passen.
Het ontgaat me wat je hiermee bedoelt. Kennis ontstaat toch door wetenschappelijk onderzoek ...

Hier in Nederland wordt te weinig in de kenniseconomie gestoken en wordt teveel naar 'wat brengt het op' gekeken. Dit naar de mening van veel wetenschappers.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 08 jan 2012, 15:43

David schreef:Kun je 3 van 0 aftrekken? Ja. En wat is dan de uitkomst? Nou gewoon, -3.
Dus?
Waar slaat dit op ...

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door op=op » 08 jan 2012, 16:30

SafeX schreef:
Kortom, uiteindelijk moet het streven zijn alle kennis wetenschappelijk toe te passen.
Het ontgaat me wat je hiermee bedoelt. Kennis ontstaat toch door wetenschappelijk onderzoek ...

Hier in Nederland wordt te weinig in de kenniseconomie gestoken en wordt teveel naar 'wat brengt het op' gekeken. Dit naar de mening van veel wetenschappers.
In de wetenschap heeft de wiskunde een speciale rol. Wiskunde is het hulpgereedschap voor toegepaste wetenschappen (natuurkunde, economie enz.).
Een wiskundige moet altijd in zijn achterhoofd houden dat wat ontwikkeld wordt uiteindelijk (in de toekomst) toegepast kan worden buiten de wiskunde. Dat kan hij ook doen door de kennis binnen een wiskunderichting te verdiepen. Een wiskundig onderzoek waarvan men weet dat het nooit een toepassing zal hebben behoort onmiddellijk gestaakt te worden. Uitzondering hierbij is de fundamentele wiskunde. Die dient om de verpakking waterdicht te houden.

Gebruikersavatar
barto
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 654
Lid geworden op: 07 jun 2011, 16:02

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door barto » 08 jan 2012, 17:22

om even de filosofie achter te laten en terug te keren op het onderwerp... :lol:
SafeX schreef:
Ik was iets te snel :? , breuken vereenvoudigen geeft blijkbaar toch geen problemen.
Hier begrijp ik niets van ...
stel dat je een vergelijking hebt van deze vorm:
a= b/0 * x

Je kunt links en rechts vermenigvuldigen met 0 en vereenvoudigen:
0*a= 0* b/0 * x
0=b * x
0=x

of de factor overbrengen:
a*0/b = x
0=x
Given that, by scientifical reasons, the state of an object is completely determined by the physical influence of its environment, the probability to roll six with a dice is either one or zero.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 08 jan 2012, 18:07

barto schreef: Je kunt links en rechts vermenigvuldigen met 0 en vereenvoudigen:
Stel je hebt de volgende verg:
1=2
links en rechts verm met 0 geeft:
0=0

Graag commentaar,

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door op=op » 08 jan 2012, 18:10

Je bedoelt:

(teller en noemer door 2 delen)
Dus (met 0 vermenigvuldigen)

en (de nullen vallen tegen elkaar weg)
.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 08 jan 2012, 18:13

op=op schreef:Je bedoelt:

(teller en noemer door 2 delen)
Dus (met 0 vermenigvuldigen)

en (de nullen vallen tegen elkaar weg)
.
Wie bedoelt ... ?

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door op=op » 08 jan 2012, 18:19

barto geeft een voorbeeld. Ik geef een ander voorbeeld.

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door David » 08 jan 2012, 20:09

op=op schreef:Een wiskundig onderzoek waarvan men weet dat het nooit een toepassing zal hebben behoort onmiddellijk gestaakt te worden.
Dat is het risico en misschien wel het spannende van onderzoek; je weet niet van tevoren wat het oplevert, en of je het ooit kan gebruiken.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Gebruikersavatar
barto
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 654
Lid geworden op: 07 jun 2011, 16:02

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door barto » 09 jan 2012, 16:55

SafeX schreef:
barto schreef: Je kunt links en rechts vermenigvuldigen met 0 en vereenvoudigen:
Stel je hebt de volgende verg:
1=2
links en rechts verm met 0 geeft:
0=0

Graag commentaar,
ik schrijf:


en niet:
Given that, by scientifical reasons, the state of an object is completely determined by the physical influence of its environment, the probability to roll six with a dice is either one or zero.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Delen door 0 ... ???

Bericht door SafeX » 09 jan 2012, 18:38

En wat bedoel je hier nu mee ...

Je gaat niet in op hetgeen ik vroeg ...

Plaats reactie