Logaritmen herleiden
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Logaritmen herleiden
Hallo allemaal,
Ik heb een aantal logaritmen die ik moet herleiden, opzich lukt me dit prima,
maar er zitten 2 sommen bij waar ik niet uitkom.
Onderstaande som lukt me bijvoorbeeld wel:
(^log(5))(^5log(216))
=> ^6log5 * ^6log5^3
=> ^6log5 *3 *^6log5
=> ^5log5 / ^5log6 *3 * ^5log6
=> ^5log5 * 3
=> 1* 3 = 3
De 2 onderstaande sommen lukt me niet, hoe pak ik dit aan ?
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
en
(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
[ dit zijn normale haken, maar dan in groot formaat..
Ik heb een aantal logaritmen die ik moet herleiden, opzich lukt me dit prima,
maar er zitten 2 sommen bij waar ik niet uitkom.
Onderstaande som lukt me bijvoorbeeld wel:
(^log(5))(^5log(216))
=> ^6log5 * ^6log5^3
=> ^6log5 *3 *^6log5
=> ^5log5 / ^5log6 *3 * ^5log6
=> ^5log5 * 3
=> 1* 3 = 3
De 2 onderstaande sommen lukt me niet, hoe pak ik dit aan ?
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
en
(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
[ dit zijn normale haken, maar dan in groot formaat..
Re: Logaritmen herleiden
Ik neem aan dat het eerste grondtal 6 (hoe zou ik daar nu op komen?) ...Westerwolde schreef: (^log(5))(^5log(216))
=> ^6log5 * ^6log5^3
=> ^6log5 *3 *^6log5
=> ^5log5 / ^5log6 *3 * ^5log6
=> ^5log5 * 3
=> 1* 3 = 3
Dan ben je in één regel(tje) klaar ... . gebruik nl de 4e RR ...
De volgende twee opg gaan op dezelfde manier!
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:Ik neem aan dat het eerste grondtal 6 (hoe zou ik daar nu op komen?) ...Westerwolde schreef: (^log(5))(^5log(216))
=> ^6log5 * ^6log5^3
=> ^6log5 *3 *^6log5
=> ^5log5 / ^5log6 *3 * ^5log6
=> ^5log5 * 3
=> 1* 3 = 3
Dan ben je in één regel(tje) klaar ... . gebruik nl de 4e RR ...
De volgende twee opg gaan op dezelfde manier!
ja klopt daar moet een 6 staan..
Ik heb zojuist geprobeerd om de som uit te werken aan de hand van RR 4, maar daar kom ik niet uit.
Moet ik de RR nu ook links en rechts toepassen ? ( er staat geen = teken tussen zoals bij de vorige som )
Re: Logaritmen herleiden
Schrijf RR 4 nog eens op ...
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:Schrijf RR 4 nog eens op ...
^g log(a)= ^p log(a) / ^p log(g)
Re: Logaritmen herleiden
OK, we schrijven deze RR als volgt:Westerwolde schreef:^g log(a)= ^p log(a) / ^p log(g)
^plog(g).^glog(a)=^plog(a), klopt dit? Zo ja, valt je links iets op ...
Opm: deze RR heb je natuurlijk al vele malen toegepast, bedenk dat de eerste vorm je toestaat om elke log om te zetten in een log met een zelf te kiezen grondtal, dit betekent oa dat je elke log via de RM kan benaderen. Je schrijft dan die log als een quotiënt van twee getallen waarvan de log via de RM beschikbaar zijn, bv ^2log(3) staat niet in je RM, benadert deze door het quotiënt log(3)/log(2), wat is daar je grondtal. Je kan ook gebruik maken van ln(3)/ln(2), controleer dat.
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:OK, we schrijven deze RR als volgt:Westerwolde schreef:^g log(a)= ^p log(a) / ^p log(g)
^plog(g).^glog(a)=^plog(a), klopt dit? Zo ja, valt je links iets op ...
Opm: deze RR heb je natuurlijk al vele malen toegepast, bedenk dat de eerste vorm je toestaat om elke log om te zetten in een log met een zelf te kiezen grondtal, dit betekent oa dat je elke log via de RM kan benaderen. Je schrijft dan die log als een quotiënt van twee getallen waarvan de log via de RM beschikbaar zijn, bv ^2log(3) staat niet in je RM, benadert deze door het quotiënt log(3)/log(2), wat is daar je grondtal. Je kan ook gebruik maken van ln(3)/ln(2), controleer dat.
Ja links valt me op dat we nu gaan vermenigvuldigen ipv delen, en dat de grondtallen niet gelijk zijn.
Duidelijk verhaal, op de RM : log(3) / log(2) = 1,58
Re: Logaritmen herleiden
Dat bedoel ik niet, want dat 'kan niet anders'!
^plog(g).^glog(a)=^plog(a)
Je ziet als eerste getal g (achter de log) en dat weer het het grondtal van de tweede log. het resultaat is weer een log, nu met grondtal p en achter de log a, de g is verdwenen!
Vb: ^3log(11).^11log(5)=^3log(5), Controleer dit met je RM
Opm: Je mag bij een product van twee getallen deze verwisselen (dus hier ook!) maar dan is de 'keten' weg. Let daar op!
^plog(g).^glog(a)=^plog(a)
Je ziet als eerste getal g (achter de log) en dat weer het het grondtal van de tweede log. het resultaat is weer een log, nu met grondtal p en achter de log a, de g is verdwenen!
Vb: ^3log(11).^11log(5)=^3log(5), Controleer dit met je RM
Opm: Je mag bij een product van twee getallen deze verwisselen (dus hier ook!) maar dan is de 'keten' weg. Let daar op!
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:Dat bedoel ik niet, want dat 'kan niet anders'!
^plog(g).^glog(a)=^plog(a)
Je ziet als eerste getal g (achter de log) en dat weer het het grondtal van de tweede log. het resultaat is weer een log, nu met grondtal p en achter de log a, de g is verdwenen!
Vb: ^3log(11).^11log(5)=^3log(5), Controleer dit met je RM
Opm: Je mag bij een product van twee getallen deze verwisselen (dus hier ook!) maar dan is de 'keten' weg. Let daar op!
He dat is handig zeg.. :
(6^log(5))(^5log(216))
=> ^plog(g).^glog(a)=^plog(a)
=> (6^log(5))(^5log(216)) = 6^log(216) = 3
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
Nu pas ik de formule ^plog(g).^glog(a)=^plog(a) toe bij de andere twee sommen:
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
=> ^3log(13).^13log(7)=^3log(7)
=> ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
=> (^4log(25))(^5log(^3√7))= (^4log(3√7)
=> (^4log(3√7).[^49log[1/32] = (^4log(1/32) = -2.5
Klopt dit?
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
=> ^3log(13).^13log(7)=^3log(7)
=> ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
=> (^4log(25))(^5log(^3√7))= (^4log(3√7)
=> (^4log(3√7).[^49log[1/32] = (^4log(1/32) = -2.5
Klopt dit?
Re: Logaritmen herleiden
Het is wel de bedoeling om een 'compacte' notatie te voeren, dus:Westerwolde schreef: (^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
=> ^3log(13).^13log(7)=^3log(7)
=> ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]= ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
Hier gaat het fout, want 25 is ongelijk 5, of je zorgt (mbv RR) dat ipv van 25 er 5 staat of dat het grondtal 5 25 wordt ...(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:Het is wel de bedoeling om een 'compacte' notatie te voeren, dus:Westerwolde schreef: (^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]
=> ^3log(13).^13log(7)=^3log(7)
=> ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
(^3log(13))(^13log(7)) [^7log[1/9]= ^3log(7) . [^7log[1/9] = ^3log(1/9) = -2
Hier gaat het fout, want 25 is ongelijk 5, of je zorgt (mbv RR) dat ipv van 25 er 5 staat of dat het grondtal 5 25 wordt ...(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
Volgens welke RR mag ik de 5 in (^5log(^3√7) vervangen voor 25 ?
Re: Logaritmen herleiden
In dit geval (zou ik kiezen voor) 25=5^(...), dus ...Westerwolde schreef:Volgens welke RR mag ik de 5 in (^5log(^3√7) vervangen voor 25 ?
-
- Vergevorderde
- Berichten: 363
- Lid geworden op: 11 mar 2015, 13:26
Re: Logaritmen herleiden
SafeX schreef:In dit geval (zou ik kiezen voor) 25=5^(...), dus ...Westerwolde schreef:Volgens welke RR mag ik de 5 in (^5log(^3√7) vervangen voor 25 ?
Oke, 25= 5^2 => ^4log5^2 = 2
(^4log(25))(^5log(^3√7))[^49log[1/32]
=> (^4log(5^2))(^5log(^3√7))= (^4log(3√7)
Die 5^2 (25) doet helemaal niet mee in deze formule.. ?
Re: Logaritmen herleiden
Fout, want 5^2 is nog altijd geen 5!Westerwolde schreef: => (^4log(5^2))(^5log(^3√7))= (^4log(3√7)
Je zal een RR moeten gebruiken in die eerste factor ...