Pagina 1 van 3

Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 21 feb 2013, 15:57
door Eddy
Hoi,

Hoe zou ik onderstaande aan kunnen pakken met algebra.


Alvast bedankt!

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 21 feb 2013, 16:41
door arie
Splits de ongelijkheid in x<0 en x>=0:
voor x<0 is |x| = -x
voor x>=0 is |x| = x

Jij hebt:

ofwel


Los dus op:

OF


Lukt het zo?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 21 feb 2013, 21:53
door Eddy
Los dus op:

OF


Lukt het zo?
Ik ga het proberen :D

of

Klopt dit? Weet nog niet helemaal hoe ik verder moet helaas.
Zijn de "en" en "of" echte wiskundige operaties met iets van regels om ze samen te nemen?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 08:21
door arie
Dit zijn echte wiskundige operaties.
Er moet gelden:




Kan je deze oplossing in vereenvoudigde vorm weergeven?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 11:03
door Eddy
arie schreef:Dit zijn echte wiskundige operaties.
Er moet gelden:




Kan je deze oplossing in vereenvoudigde vorm weergeven?
Ik ben behoorlijk aan het googlen geweest en kwam in de verzamelingenleer terecht :?.

Volgens mij werkt het nu zo "en" of een intersection betekent waar de verzamelingen overlappen. "Of" de union voegt de verzamelingen samen. Klopt dit een beetje?

In mijn geval krijg ik dan:

wordt


** Ik kwam (ook in Latex) iets andere symbolen tegen voor union en intersection (zal eens kijken of daar ook nl. termen voor zijn). Ik neem aan dat de symbolen geen verschil maken toch?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 11:43
door arie
Je bent in bovenstaande oplossing nog 1 mogelijke waarde van x vergeten, welke?

Hoe ben je in het algemeen gewend de oplossing voor dit soort problemen te noteren?:
- als vergelijkingen?
- als verzamelingen?
- notatie met intervallen?

De logische 'EN' = en de 'OF' = gebruiken we tussen beweringen,
De vereniging = union = en de doorsnede = intersection = gebruiken we tussen verzamelingen (let op: deze had je in je beschrijving net omgewisseld).
Zie bv http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzamelin ... #Operaties

Een voorbeeld van verschillende notaties:

de verzameling



kan je ook schrijven als:




Merk op: er is wel een nauwe samenhang tussen deze symbolen:



en


Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 19:10
door Eddy
arie schreef:Je bent in bovenstaande oplossing nog 1 mogelijke waarde van x vergeten, welke?
Oeps x=0 inderdaad

wordt

arie schreef: Hoe ben je in het algemeen gewend de oplossing voor dit soort problemen te noteren?:
- als vergelijkingen?
- als verzamelingen?
- notatie met intervallen?
Uhm ik doe aan zelfstudie met behulp van het Basisboek Wiskunde. Dus ik heb niet echt een standaard manier om oplossingen te noteren. Zoals het hierboven staat is wel heel mooi.
arie schreef: De logische 'EN' = en de 'OF' = gebruiken we tussen beweringen,
De vereniging = union = en de doorsnede = intersection = gebruiken we tussen verzamelingen (let op: deze had je in je beschrijving net omgewisseld).
Zie bv http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzamelin ... #Operaties
Die nuances waren mij ontgaan. Bedankt voor de heldere uitleg.

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 19:28
door arie
Eddy schreef: ...

...
Dit schrijven we wiskundig als



(de komma is leestekstnotatie)
Verder is het OK.

PS:
Wat je antwoord nog wel net iets netter maakt is als je de volgorde van de getallenlijn aanhoudt, dus:


Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 22 feb 2013, 22:01
door Eddy
arie schreef: PS:
Wat je antwoord nog wel net iets netter maakt is als je de volgorde van de getallenlijn aanhoudt, dus:
Nice ik zal het onthouden!

Helaas lukt de techniek mij nog niet helemaal :oops: Dit is allemaal erg nieuw voor mij. Zie de volgende opgave:



Zo dat was een hoop algebra. Probleem is dat x helemaal niet groter dan 1 mag zijn. Wat heb ik fout gedaan?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 23 feb 2013, 09:51
door SafeX
Eddy schreef:Zie de volgende opgave:


Hier staat geen ongelijkheid ...
Teken ook de beide grafieken van linker- en rechterlid in één figuur.

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 23 feb 2013, 16:59
door Eddy
SafeX schreef: Hier staat geen ongelijkheid ...
Ik had een typefout gemaakt. Erg dom van mij :oops: Hieronder heb ik opgave herhaalt zonder de typefout.
SafeX schreef: Teken ook de beide grafieken van linker- en rechterlid in één figuur.
De tekening heb ik al klaar. Ik probeer nu dit soort opgaven met alleen algebra te maken.

Nogmaals de opgave (met mijn foute algebra):



Zo dat was een hoop algebra. Probleem is dat x helemaal niet groter dan 1 mag zijn (kan ik zien aan de hand van mijn tekening). Hopelijk heeft iemand een hint.

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 23 feb 2013, 17:15
door arie
Het is wel altijd handig op klad een plaatje te maken, of in ieder geval een getallenlijn, met daarop aangegeven wanneer beide kanten van de ongelijkheid gelijk zijn.

Kijk nu eerst eens naar bv x = -3:

Is deze ongelijkheid waar voor x = -3:



en is deze ongelijkheid waar voor x = -3:



Wat gaat er mis?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 25 feb 2013, 14:18
door Eddy
Sorry dat zo traag reageer. Ik moest er echt over nadenken.
arie schreef: Wat gaat er mis?
Naar het kwadrateren gaat de ongelijkheid niet meer op voor -3 en dat is inderdaad niet de bedoeling.

Ik had het volgende bedacht. Gegeven:


Voor x < 0:
  • x > 1 maakt de uitdrukken onder het wortel teken negatief.
  • Ik verwijder het absolute waarde teken nu dus voor ik aan de slag ga met de wortel. (Is dit wiskundig juist?)
  • De wortelfunctie is niet gedefinieerd voor x < 0.
Met de laatste opmerking over de wortelfunctie in achterhoofd de volgende stap:
  • x > 1 en x <= 1 sluiten elkaar volledig uit. Dus geen oplossing. :D

Nu voor x >= 0:
  • x <= 1 maakt de uitdrukken onder het wortel teken positief. Dus over negatieve waarden hoef ik me hier niet druk te maken.
De uitwerking:
--> kwadrateren
--> sorteren
--> kwadratische ongelijkheid opgelost
--> het "en" symbool uitgewerkt
... en dat is het antwoord. :D :D :D


De grote vraag voor mij is dus klopt deze wiskunde? Het gaat me niet om het antwoord maar puur om de wiskunde.
arie schreef:Het is wel altijd handig op klad een plaatje te maken, of in ieder geval een getallenlijn, met daarop aangegeven wanneer beide kanten van de ongelijkheid gelijk zijn.
Als ik dit weet dan heb ik het antwoord toch al? Immers de punten waarop beide gelijk zijn verdeelt de getallenlijn in intervallen. Voor iedere interval kan ik gewoon controleren of de ongelijkheid opgaat.

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 25 feb 2013, 19:05
door SafeX
Begin eens opnieuw maar dan met:
1. x>=1 ...
2. x<1 ...

Waarom eigenlijk?

Re: Ongelijkheid en absolute waarde

Geplaatst: 25 feb 2013, 20:29
door Eddy
Ik zie dat alles wat ik gedaan had voor de leesbaarheid verloren gaat in de nieuwe forum layout dus nog even een screenshot:
Afbeelding
SafeX schreef:Begin eens opnieuw maar dan met:
1. x>=1 ...
2. x<1 ...
Waarom eigenlijk?
Mijn uitwerking is onjuist? Alles komt toch precies uit. Ik weet niet waarom ik x >= 1 en x < 1 in mijn logica kwam het namelijk precies omgekeerd uit.
1-x is neg voor x > 1
1-x is pos voor x <=1